#16
|
||||
|
||||
Добрый вечер. Тo Ainakoz. Зрение проверяли в Центре микрохирургии глаза им. Федорова всеми возможными способами. Оба последних раза. Если им не верить - значит никому не верить. Возможно, и настроение повлияло. А склеропластические вмешательства назначают вроде бы при ухудшении 1D в год,а у меня 1D за 10 лет.
|
#17
|
||||
|
||||
Конечно, тогда в Вашем случае ни о какой склеропластике речь не идёт. Наблюдайтесь дальше и живите спокойно. А вообще показателем прогрессии близорукости является увеличение длинны передне-заднего отрезка глаза.
|
#18
|
|||
|
|||
То ОptoDive. У нас в Узбекистане, как раз склеропластика делается, к сожалению, очень часто. Уважаемый коллега, приведите пожалуйста ссылки, с доказанной эффективностью склеропластики (только ЕВМ-ные, пожалуйста). Ведь в гайдах по лечению прогрессирующей миопии о склеропластике ничего не упоминается, хотя история ее применения в СССР достаточно длительная, чтобы сделать какие-то выводы. В PubMed в поисковике открываются только русскоязычные, и чешские статьи о склеропластике.
Может быть где-нибудь на Западе склеропластика иногда и делается, но широко распространена только в странах СНГ. Мнения некоторых российских ученых офтальмологов про склеропластику интересно изложено здесь. Там как раз-то и приводится ответ на вопрос: если не оперировать, то тогда что же? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] С уважением, Дарина. |
#19
|
||||
|
||||
Не согласен.
Извините, пожалуйста, уважаемая Дарина. В данной статье заявлены следующие причины развития близорукости: "ослабленная склера, которая не оказывает должного сопротивления чрезмерному росту глаза; чрезмерная зрительная работа на близком расстоянии от предмета (без отдыха для глаз и при плохом освещении); наследственная предрасположенность к развитию близорукости, при которой унаследуется слабость склеры; слабость, и как следствие, " Бред! Такой же как и теория эволюции Дарвина. Поверьте, у меня лично есть все эти 4 причины, но зрение уже много лет остаётся 100-процентное. "Как видно причин развития близорукости много, но все ж таки, какая является главной, первичной? Почему при одинаково тяжелой зрительной нагрузке у одних детей развивается близорукость, у других - нет? Ответ очень прост. Сильный организм способен выдерживать такие нагрузки, слабый соответственно - нет" Данное утверждение вдвойне смешно. Согласен что слабость склеры является плацдармом для прогрессии миопии, но как же быть тогда с компенсаторным механизмом коррекции гиперметропии, когда при последней появляется слабость склеры, рост глаза в длинну, а при достижении эмметропичной рефракции все эти проявления пропадают склера вдруг странным образом укрепляется и рост прекращается? Как же рассматривать тот факт что при назначении полной коррекции детям с прогрессирующей миопией, она вдруг перестаёт прогрессировать? Может всё-таки прогрессирующая миопия есть результат компенсаторного механизма, замкнувшегося в порочный круг, а не результат "перенапряжение аккомодационной мышцы, отвечающей за "настрой" хрусталика на разные расстояния"? "Встречаясь с офтальмологами Украины, часто приходится слышать, что склеропластику следует делать для повышения хирургической активности врача и хирургического отделения. Не кощунство ли, не цинизм это?" А что больше опрерировать нечего? Всех вылечили? Или больше ничего не умеем? В нашей небольшой клинике, например, на 2 хирургов в месяц из 20-30 опрерации на каждого, склеропластика встречается 1-2 раза... Нам есть засчёт чего повышать хирургическую активность... В итоге из данной статьи что делать я так и не понял. В данной статье ничего конкретного нет по этому поводу, как и по поводу того почему же склеропластика всё-таки неэффективна. Я согласен что не всегда эффективна, как впрочем и антиглаукоматозные операции, как и ПРК при диабете, как и опер. лечение косоглазия, когда глаза через какое-то время опять становятся в своё первоначальное положение, да как и много других вмешательств... Но лучшего пока никто не предложил! |
#20
|
|||
|
|||
В итоге надо обратиться к исследованиям ЕВМ и посмотреть что там думают о склеропластике. На этом форуме не принято полагаться на собственную практику и на собственное мнение. Не согласны, приведите данные серьезных рандомизированных многоцентровых двойных плацебо исследований (что-нибудь из кохрановского обзора, например, т.к. российские иследования по дизайну не соответсвтуют уровню доказательной медицины), доказывающих пользу склеропластики в остановке прогрессирования близорукости. В противном случае это так и останется сугубо Вашим личным мнением. Жду ссылок на ЕВМ исследования
С уважением, Дарина. |
#21
|
||||
|
||||
А я также от вас жду ссылки на исследования о неэффективности склеропластических вмешательств.
|
#22
|
|||
|
|||
Цитата:
Дарина: на том самом сайте из Украины проф.Дембский говорит о том, что в Германии сокращается число выполнения склеропластик. Правда Вадим Андреевич говорил, что взамен склеропластикам предлагается зрительные тренировки и "коррекция метаболизма/тканевая терапия". Суть технологий в стадийном развитии знаний - склеропластика по Пивоварову-Приставко неоценимо сложнее технически "четырех лепестков под тенонку" (которые потом болтаются без всякого УЗИ с высоким разрешением)... Появляются технологии с более совершенными материалами и много других патогенетических аспектов... Хотя, конечно, реклинацию заменила ЭЭК, потом ФЭК. При глаукоме когда-то делали циклодиализ - сейчас разрабатываются вискоканалостомии, каналопластику. Согласитесь ЭЭК и синустрабекулэктомии не перестали быть ЕВМ. Или я ошибаюсь? |
|
#23
|
|||
|
|||
Днло в том, что опираясь на ЕВМ все методы лечения можно грубо разделить на три: 1) с доказанной эффективностью;
2) с недоказанной эффективностью; 3) с доказанной неэффективностью;. Перерыла весь интернет- все известные офтальмологические журналы, ВМJ, кохрановские обзоры, Medscape и другие... Ничего не пишут они про склеропластику. В PubMed только русскоязычные и чешские статьи. Значит склеропластику можно отнести к методам с недоказанной эффективностью. Согласна, когда идет быстрый рост глазного яблока при прогрессировании миопии, может оправдано применение укрепления заднего полюса глазного яблока по Пивоварову... (не 4 лепестками, конечно). Но каждый случай должен рассматриваться индивидуально. В данном конкретном случае, который обсуждался выше, речи о склеропластике (тем более о повторной) быть не может. В следующий раз, уважаемый Ainakoz будьте осторожней в своих необоснованных рекомендациях. С уважением, Дарина. |
#24
|
||||
|
||||
To Darina, по поводу склеропластики.
Цитата:
|
#25
|
|||
|
|||
Уважаемый Ainakoz. В том -то и дело, что в России (а данная статья - перевод из Вестника офтальмологии) склеропластика применяется очень давно и пишется о ней очень много хорошего. Но дизайн данных исследований , к сожаалению, не отвечает требованиям доказательной медицины. Я когда пришла на этот форум тоже думала, что любая статья, в том числе и русскоязычная - это для меня истина в последней инстанции. Вы сейчас мне напоминаете меня в том времени (и я только хочу помочь Вам познакомиться с доказательной медициной (ДМ), ее принципами и положениями). И тоже иногда спорила с уважаемыми более опытными коллегами этого форума. Но когда стала вникать, поняла огромную разницу в достоверности различных исследований. Так что не сердитесь на меня, пожалуйста. Я с большим интересом читаю Ваши сообщения и уважаю Вас, как грамотного коллегу.
А сейчас даю Вам ссылку на один из самых уважаемых в ДМ источников - Кохрановские обзоры. Наберите в поиске миопия (или любое другое заболевание) и посмотрите, как серьезно они оформляют дизайн исследования. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. А вот здесь все попроще, но тоже наглядно, здесь можно посмотреть менеджмент любого заболевания, в том числе и по офтальмологии. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Есть еще много других источников, основанных на ДМ и нигде в них я не нашла ничего про склеропластику. Так что, когда меня интересует какой-нибудь вопрос я всегда ищу информацию в первую очередь в этих источниках. При этом остаюсь всегда в курсе всех русскоязычных исследований. С большим уважением к Вам, Дарина. |