|
#1
08.11.2002, 17:00
|
|||
|
|||
|
ИЦ в США (к вопросу о профессиональном уровне американских урологов)
unicornsintherain
Veteran User Member # 3419 posted October 07, 2002 12:09 PM -------------------------------------------------------------------------------- I Started going to the Cleveland Clinic in Ohio which is ranked 2nd in the country for urology. he Dr that I saw there was one that was recomended to me by the ICA. When I first got there He asked me my history etc.. and I told him that After many long months I had been diagnosed with Interstitial Cystitis via hydrodistention and cystostcopy. He gave me some important information that has absolutely changed my life and I would like to share it with you. He finds that a high percentage of people that come to his office with Interstitial Cystitis test postitive for a bacteria called Ureaplasma Urealyticum... needless to say i tested positive for this bacteria. I have taken one course of antibiotics and my symptoms are all but gone. He said most urologists do not test for this bacteria because the tests can be costly. I asked him for some information to share with everyone and he sent me a paper with the following information: Ureaplasma Urealyticum is the smallest free living organism known. It is like no other bacteria requiring special tests for identification. Even with these special tests, ureaplasma can be very difficult to isolate and treat. Ureaplasma can be found in the genitals, bladder or rectum of 30%-50% of adult men and women. It can be silent or cause a variety of symptoms such as discharge, burning and pain or can even impair fertility or cause complications with pregnancy. Ureaplasma can be acquired in a multitude of ways many of which are unclear. It is known to be transmitted sexually, thus it is considered to be a sexually associsated disease. A diagnoses of ureaplasma in yourself or your partner does not imply infidelity, but does mean that both of you should be treated. Your Dr will prescribe special antibiotics for the both of you. It is advised not to engage in sexual activity during the course of the antibiotics (10-14 days) to ensure that the bacteria is completely eliminated. It is important to return to the office approximately one week after finishing yout medication to reculture and make sure that the bacteria is completely gone. Again this bacteria is a sexually related organism, not a sexually transmitted disease. I am not promising that this is an all time cure or anything, but so far I have no symptoms anymore, after thinking I would live the rest of my life in pain. My Dr sayes that some not all of his patients show good results by treating this bacteria, but I think it is worth a shot for anyone who wants to try it. Infact Cleveland Clinic is finding that they can eliminate symptoms in over 50% of IC patients by treating this bacteria. good luck. Из форума: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 
|
|
#2
09.11.2002, 19:49
|
|||
|
|||
|
Пока еще то, что уреаплазмы вообще могут вызывать ИЦ доказанным не считается, равно как и терапия ИЦ антибиотиками в стандарты лечения ИЦ не входит. Почему? Да не потому, что весь мир кроме Вас идиоты (этот психушечный тезис Вы упорно продвигаете). Дело в том, что единичные случаи ничего не доказывают и не говорят ни о чем вообще. Читайте книжки по биостатистике и клин. эпидемиологии, повышайте IQ.
|
|
#3
09.11.2002, 22:49
|
|||
|
|||
|
Да не потому, что весь мир кроме Вас идиоты (этот психушечный тезис Вы упорно продвигаете).
"Весь, кроме" - это глобализация. Я не мог продвигать этот тезис (даже в отношении американских урологов, где он, как бы, напрашивается сам собой), хотя, несколько раз встречал его в ваших выступлениях. Пока еще то, что уреаплазмы вообще могут вызывать ИЦ доказанным не считается, равно как и терапия ИЦ антибиотиками в стандарты лечения ИЦ не входит. Ну, да! Конечно! Посредственность обеспечивает свою безопасность стандартизацией.
|
|
#4
09.11.2002, 23:44
|
|||
|
|||
|
P.s. Пока еще то, что уреаплазмы вообще могут вызывать ИЦ доказанным не считается...
И никогда считаться не будет, ибо они его не вызывают (разве что, вносят некоторую лепту в симптоматику). Но это уже шаг вперед.
|
|
#5
10.11.2002, 09:06
|
|||
|
|||
|
Ну, да! Конечно! Посредственность обеспечивает свою безопасность стандартизацией.
Все наоборот! Стандартизация обеспечивает защиту больного от "творческого" полета неуемной фантазии некоторых не совсем образованных врачей и разного рода практиков от медицины, которых хватает везде. Она же обеспечивает в какой то мере защиту от ошибок, обусловленных все что мы относим к человеческому фактору. "Весь, кроме" - это глобализация. Я не мог продвигать этот тезис (даже в отношении американских урологов, где он, как бы, напрашивается сам собой), хотя, несколько раз встречал его в ваших выступлениях Вам, человеку, который российских то урологов знает ну очень понаслышке критиковать американских. Опять Вы беретесь судить о том, о чем понятия не имеете вообще. Ну а фразы о том, что миром правят дураки и что их большинство не Вам ли принадлежат? Или Вы себя тоже к дуракам причисляете?
|
|
#6
10.11.2002, 12:16
|
|||
|
|||
|
Вам, человеку, который российских то урологов знает ну очень понаслышке критиковать американских.
Я прекрасно знаю российских урологов (и лично и через пациентов) и тоже от них не в востроге. Но американские - это нечто! Посредственность обеспечивает свою безопасность стандартизацией /Фрэнк Крейн/. Дело в том, что пока "полет моей фантазии" угробит одного, он успеет вылечить десять тысяч. Стандартизация же угробит десять тысяч, пока вылечит одного. Ну а фразы о том, что миром правят дураки и что их большинство не Вам ли принадлежат? Дураки потому и правят миром, что их большинство (вы понимаете разницу между "большинство" и "все"?). Понятия "дурак" и "умный" не являются жестко определенными, т.к. по большей части определяются скоростью мыслительного процесса, а не особенностью конфигурации "процессора". Поэтому, процент дураков и умных в популяции кажый оценивает относительно собственного интеллекта (исходя из предположения, что он сам не дурак). Поэтому, мне кажется, что дураки составляют абсолютное большинство, а другим, почему-то, так не кажется...
|
|
#7
10.11.2002, 19:47
|
|||
|
|||
|
Но американские - это нечто!
Откуда у Вас такие сведения? У меня в Тольятти имеется пациент, который живет уже "лишних" пяток лет исключительно благодаря американским кардиологам, кардиохирургам и урологам. Таких примеров в моей практике множество. Вам, как человеку в медицине малообразованному, очень трудно вообще оценивать кто и когда и в чем заблуждается. Образованьице для этого кое-какое требуется, которое Вам получить в жизни не довелось. Дело в том, что пока "полет моей фантазии" угробит одного, он успеет вылечить десять тысяч. Я практически уверен, что вылечить хоть одно документированное соматическое заболевание (я не имею ввиду те, что проходят без лечения или текут с ремиссиями) Вы не в состоянии. Если бы мне захотелось тратить на Вас время, доказал бы это с легкостью. Но слава Богу, мне есть чем заняться в жизни помимо Вас. Поэтому, мне кажется, что дураки составляют абсолютное большинство, а другим, почему-то, так не кажется... Задайте вопрос психиатру, почему это так?
|
|
|
|
#8
10.11.2002, 20:52
|
|||
|
|||
|
Написал, было, тираду в ваш адрес, Алексей, а потом решил, что с вами все равно дело ясное и безнадежное и потёр. Однако хотелось бы обсудить эту тему с тем кто способен на нечто большее, чем пустая болтовня.
Сюда заходит хоть один грамотный уролог, венеролог или инфекционист?
|
|
#10
10.11.2002, 23:36
|
|||
|
|||
|
ГОСПОДА УЧАСТНИКИ ФОРУМА!
СИМ УВЕДОМЛЯЮ ВАС О ТОМ, ЧТО Я ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ ПОКИНУТЬ ФОРУМ РМС ПО СЛЕДУЮЩИМ ПРИЧИНАМ: 1. ХАМСКОЕ ПОВЕДЕНИЕ ВЛАДЕЛЬЦА ФОРУМА. 2. НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫЙ, С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ДИСКУССИЙ. 3. НЕПРЕРЫВНОЕ СНИЖЕНИЕ ИНТЕРЕСА К ФОРУМУ СО СТОРОНЫ БОЛЬНЫХ. К сведению online-пациенов: для продолжения лечения вы сможете найти меня по адресам: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] или [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . Информацию о любых изменениях моих адресов и местонахождения вы сможете найти на моем сайте: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . ВСЕМ ОСТАЮЩИМСЯ НА ФОРУМЕ УЧАСТНИКАМ ЖЕЛАЮ ПРИЯТНОГО ВРЕМЯПРЕПРОВОЖДЕНИЯ И БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ.
|
|
#12
11.11.2002, 07:53
|
||||
|
||||
|
Не волнуйтесь, Алексей Викторович, Дворянчиков скоро вернется
 Это он себе отдушину завел на 03.ru, где формат конференций не дает таких возможностей, как здесь. Да и тамошние консультанты пока не модерируют конференции в полную силу. Но скоро там начнут Дворянчикова тотально стирать. Тогда он сюда и вернется 
|
|
#13
11.11.2002, 08:03
|
||||
|
||||
|
Я лично знаю двух грамотных врачей, которых оттолкнула вопиющие безграмотные с медицинской точки зрения и хамские заявления Дворянчикова, попытки грубостью навязать свое мнение.
Мне кажется, что с уходом Дворянчикова уровень и уважение к этому форуму значительно повысится. Если в этом заслуга владельца форума, то большое ему спасибо. Похоже, Доктор Живов тоже заслуживает медали. Трудно поверить, что Дворянчиков пройдет через такое унижение, как приползти назад. Хотя... Поживем, увидим.
|
|
#14
11.11.2002, 08:09
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Продуктивная симптоматика требует выхода, а таких демократичных условий как на РМС у него нигде не будет. Приползет, увы...
|
|
#15
11.11.2002, 08:25
|
||||
|
||||
|
Судя по тому, сколько времени собственной жизни (3300 сообщений) он уделил доказательству, что он знает в медицине больше чем врачи, это является серьезным источником уважения к самому себе.
Дни и ночи. Сидел иногда неделями не выходя из своего заведения в Тольятти. Сколько информации перерыл, в интернете, в книгах, чтобы только показаться умным. Факты узких специальностей, которые сам понимал с большим трудом, а порой и вообще не понимал... Но все равно, встревал... Полное пристрастие. Даже жалко человека. Это ведь для него как наркотик. Определение СЕБЯ через Русмедсервер. Ни карьера, ни семья, а красное словцо. Это интересный феномен интернета.
|
Линейный вид
