Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 10.04.2010, 11:27
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,403
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 531 раз(а) за 522 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Утвержден Порядок оказания медицинской помощи при заболеваниях глаза

Коллеги, обсудим новый приказ оказания медицинской помощи при заболеваниях глаза, его придаточного аппарата и орбиты?


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.04.2010, 09:09
vadimbondar vadimbondar вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 07.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,346
Поблагодарили 224 раз(а) за 191 сообщений
Записей в дневнике: 2
vadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvadimbondar этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Меня удивил набор оборудования для кабинета.....
Ну зачем всем прям пахиметр... И некто аберометр???
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.04.2010, 15:33
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Линзу гольдмана в каждый кабинет - это уже большое дело. Надеюсь, будут требовать наличие сего девайса при лицензировании, и главные врачи будут вынуждены покупать. Свеженькие штатные нормативы тоже полезное дело, многие офтальмологи обнаружат, что работают за двоих.
Пахиметр, аберометр и эндотелиальный микроскоп только в офтальмологическом центре.

Комментарии к сообщению:
opto_dive одобрил(а): согласен.. вопрос с фундус-камерой?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.04.2010, 20:30
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,403
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 531 раз(а) за 522 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
есть похожая тема на форуме врачей-эндокринологов, там очень много перекликающихся проблем.
Но мне хотелось бы выяснить вот что:
1.как у вас организована экстренная помощь
2.лазерный кабинет
3. дежурства - что входит в обязанности, и какова оплата
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.04.2010, 20:37
Аватар для Elenn
Elenn Elenn вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Архангельск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
Elenn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
И почему-то в этом Приказе нет такой структурной единицы офтальмологической больницы, как Дневной стационар
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.04.2010, 09:53
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,403
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 531 раз(а) за 522 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасибо, темка не очень пошла...
Начала я с обсуждения приказа мз по эндокринологии на форуме для эндокринологов, почитайте - там все по-взрослому. Почему?! Потому что обсуждаем с разумными, имеющими влияние и прислушивающимся... А мы, к сожалению, особо, корме воя в ночи (не обопщаю) ничего не можем....
Где наши руководители?! Умеют ли они пользоваться ин-том?!! Утруждают ли себя чтением чего-либо, кроме своих, или родственных опусов?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.04.2010, 14:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 92,600
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,881 раз(а) за 24,172 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С нами нет противоречий в этом порядке ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.04.2010, 16:04
Аватар для Elenn
Elenn Elenn вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Архангельск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
Elenn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Положение об организации деятельности кабинета диабетической ретинопатии.
...4. Консультативную и лечебную помощь в кабинете осуществляет специалист, соответствующий квалификационным требованиям к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 7 июля 2009 г. № 415н (зарегистрирован Минюстом России 9 июля 2009 г., регистрационный № 14292), по специальности «эндокринология» («диабетология»). Вот это непонятно! Может, эндокринология+офтальмология?
А где же в оснащении бесконтактные асферические линзы для осмотра на щелёвке? А где линза Гольдмана, через которую , собственно, и осуществляется лазеркоагуляция?
Если уж на то пошло-давайте и цифровую фундус-камеру припишем.Вот неоценимая помощь в объективной регистрации картины глазного дна, динамическом наблюдении.Да чего уж там мелочиться, и ОСТ впридачу, макулярный отёк отслеживать.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.04.2010, 16:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 92,600
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,881 раз(а) за 24,172 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этот вопрос ( о кабинете диабетической ретинопатии ) мы уже разбирали
Окулисты его предусмотрели в своем порядке ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.04.2010, 19:13
Аватар для Elenn
Elenn Elenn вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: Архангельск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
Elenn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
В Порядке для офтальмологов ни разу ! не звучит "кабинет диабетической ретинопатии" и слово "Эндокринолог" не встречается. В оснащении кабинета офтальмолога лазером и не пахнет."Зелёный" лазер для фотокоагуляций появляется на уровне оснащения офтальмологического отделения.(Офтальмологическое отделение (далее - Отделение) для больных с заболеваниями глаза, его придаточного аппарата и орбиты создается, как самостоятельное структурное подразделение на базе муниципальных (районная, центральная районная больница, городская больница), республиканских, краевых, областных, окружных, федеральных учреждениях оказывающих медицинскую помощь, в том числе офтальмологических центрах, специализированных офтальмологических больницах, оказывающих помощь больным с офтальмологическими заболеваниями (далее ЛПУ)). Правая рука не знает, что делает левая ?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.04.2010, 15:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 92,600
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,881 раз(а) за 24,172 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это и есть причина ,по которой для работы с диабетической РЕТИНОПАТИЕЙ возможно обучение эндокринолога - потому как ( проверьте сами ) ПЕРВАЯ или ВТОРАЯ по частоте причина слепоты в мире ( диабетическая ретинопатия ) занимает во всех руководствах ( учебниках ) по глазным болезням 0, 17- 0, 2 % текста
У офтальмологов КУЧА других дел
Зампечу в скобках , что удаление аденом гипофиза ВООБЩЕ не упоминается в протоколе нейрохиругической помощи - потому что ТОНЕТ в других разделах работы нейрохирурга
А между прочим Кушинга учил оперировать Кохер - и никто не требовал сертификат ....
Что проще , на самом деле - кто умеет и знает , тот и делает
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.04.2010, 17:08
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elenn Посмотреть сообщение
Положение об организации деятельности кабинета диабетической ретинопатии.
...4. Консультативную и лечебную помощь в кабинете осуществляет специалист, соответствующий квалификационным требованиям к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения, утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 7 июля 2009 г. № 415н (зарегистрирован Минюстом России 9 июля 2009 г., регистрационный № 14292), по специальности «эндокринология» («диабетология»). Вот это непонятно! Может, эндокринология+офтальмология?
[b][color="SeaGreen"].......................................I]

""""
Приложение № 9
к Порядку оказания медицинской помощи больным с эндокринными заболеваниями, утвержденному приказом Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от_____________2010 г. №______


Положение об организации деятельности
кабинета диабетической ретинопатии
.................................................. ............................................ Консультативную и лечебную помощь в кабинете осуществляет врач-офтальмолог, прошедший специальную подготовку.
Основными функциями кабинета являются:
анализ состояния глазного дна больных диабетом;
офтальмоскопия;
лазерфотокоагуляции и криокоагуляции сетчатки;
диспансерное наблюдение больных с выраженными стадиями диабетической ретинопатии и перенесшими офтальмологические оперативные вмешательства. "
Хм... Какие то разные у нас приказы МЗСР.
От себя хотел бы добавить, что бесконтактный тонометр и авторефрактометр в условиях отсутствия фундус-линзы - это, как говорили в мрачные времена, прямое вредительство и диверсия против народа.















Приложение № 10
к Порядку оказания медицинской помощи больным с эндокринными заболеваниями, утвержденному приказом Министерства
здравоохранения и социального
развития Российской Федерации
от_____________2010 г. №______

Стандарт оснащения кабинета диабетической ретинопатии
№/№ Наименование оборудования Требуемое кол-во (шт.)
1. Шкаф медицинский одностворчатый 2
2. Столик инструментальный 3
3. Набор мебели для кабинета:
- Стол писменный
- Стулья
- Стол компьютерный
- Шкаф платяной
- Стеллаж для документов и т.п.
1
4
2
1
1
4. Кушетка медицинская 1
5. Персональный компьютер с принтером 1
6. Бесконтактный тонометр 1
7. Набор пробных очковых стекол 1
8. Экзоофтальмометр 1
9. Проектор знаков 1
10. Щелевая лампа 1
11. Автокераторефрактометр 1
12. Компьютерный периметр 1
13. прямой офтальмоскоп 1
14. Диодный лазер 532 нм для лазерной коагуляции сетчатки 1

Комментарии к сообщению:
Elenn одобрил(а): AmuRRR, вы , вероятно смотрели ПРОЕКТ приказа.Видите, в скопированном тексте нет ни даты, ни номера приказа. Посмотрите оригинал здесь - http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/...=1271399507658
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.04.2010, 17:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 92,600
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,881 раз(а) за 24,172 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо - проверим разные приказы ..И вредительство
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.04.2010, 17:58
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Адрес: Красноярск
Сообщений: 4,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 1,401 раз(а) за 1,357 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не могу представить, что врачу-эндокринологу разрешат проводить лазерную фотокоагуляцию! Ее не всякий офтальмолог провести ее сумеет! Действительное. революционный Приказ, но невыполним он - не отправят учиться эндокринолога этой процедуре без сертификата по офтальмологии. Нужно обучение сразу после окончания института 2 смежным специальностям, очевидно, на специальных циклах.

Комментарии к сообщению:
Elenn одобрил(а): Да, не всякий офтальмолог может грамотно лазеркоагуляцию сделать, тут и гемофтальм недолго спровоцировать
Rameyka одобрил(а): интересно - 2 специальности - 2 зарплаты?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.04.2010, 18:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 92,600
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,881 раз(а) за 24,172 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну так не проводите -тем более что наш AMURRR вроде как прочел иначе ..Или найдите способ обучить и дать сертификаи - как это делают в других центрах
Еще раз - офтальмологи ВООБЩЕ не видят для себя этих кабинетов - не видят и все ;эндокринлога несложно обучить осмтру и диагностике , лазерную фотокоагуляцию проведет приглашенный офтальмолог , проведет обученный и сертифицированный эндокринолог - почему [вы думаете , что обучение навсегда останется в той же форме в какой есть ? Поспорим - найдем решение ..Окулисам оно надо - я имею в виду ретинопатию..
А ведь мы даже не заикнулись об офтальмопатии - что там в порядке офтальмологическом, какие операции предусмотрены на сию тему?
А оборпудование если плохое - уточним , благо , окулисты рецензирвоали ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Реклама
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:39.





Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.