Вопрос к закрытой теме о правильном психотерапевте

[vpch]

Чтоб тоже сэкономить время, сошлюсь на тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=405932 , в которой участник форума с ником "n y" справедливо оценивает одну из моих проблем как чисто психологическую. Да и некоторые мои "моторные" проблемы, во многом, имеют, по-видимому, психологические корни. Например, боязнь упасть при ходьбе без трости на улице.

[stepbystep]

Сообщение от vpch

Чтоб тоже сэкономить время...

vpch, если бы я ставил перед собой задачу мгновенно сформулировать что-нибудь стоящее, то я бы предположил, что ваша основная забота состоит в том, чтобы не быть обузой для других людей. Дома вам важно "облегчить судьбу жены", здесь вы заботитесь об экономии моего времени. Всё это выглядит так, будто после инсульта вы места себе на этой планете не находите.
Но передо нами, как мне кажется, не стоит задачи сделать что-нибудь быстро. Быстрота сами знаете, где нужна.

Давайте по-порядку. Вы довольно давно пришли на форум. И у меня есть основания утверждать, что вы до сих пор так и не сформулировали явно собственную заботу, свою проблему, в отношении которой вы ищите помощи.
Посмотрите...

Сообщение от vpch

Но, помощь психотерапевта, видимо, требуется.

Помощь в чём? Не ясно! Вы протестуете против этой неясности...

Сообщение от vpch

...я уже спрашивал, может ли при реабилитации после инсульта помочь психотерапия...

Психотерапия помочь может. Но опять непонятно какой помощи вы ищите. Если помощь в реабилитации (востановлении способностей), то какие способности вы хотите восстановить, обратившись к психотерапии? На этот вопрос вы не отвечаете.

Вы ссылаетесь на мнение n_y...

Сообщение от n_y

...часть этого ощущения "никогда больше не смогу, все в прошлом" имеет психологические причины.

...и соглашаетесь с ним: ощущение имеет психологические причины. Другими словами вы просто относите свою проблему (какую?) к разряду психологических.
Сравните. Несоленый суп можно отнести к разряду гастрономических проблем. Но в чём проблема-то? В том, что вкус едока не соответствуют вкусам повора? Или в том, что, возможно, едок заболел (есть болезни, при которых вкусовые рецепторы перестают действовать).
Так и у вас. Мало признать, что проблема есть, важно её назвать. И, возможно, проблема в том, что ваше убеждение, что инсульт приблизительно равен смерти слишком жёсткое.


И даже здесь...

Сообщение от vpch

Да и некоторые мои "моторные" проблемы, во многом, имеют, по-видимому, психологические корни. Например, боязнь упасть при ходьбе без трости на улице.

...вы тоько обозначаете проблему, которая, быть может, заключается в том, что вам стыдно ходить с тростью.


Теперь я поговорю о своей проблеме. Для начала я её просто обозначу.
"Некоторые возможные проблемы моего собеседника названы мной и выделены синим тоже мной, а не им".

Теперь я проблему назову явно.
"У меня пока не хватает слов и убедительности для того, чтобы показать собеседнику важность высказывать не только жалобы, но и формулировать проблемы, и чётко отвечать на вопрос: "а что собственно хочется?".

А вот в качестве попытки разрешить свою проблему, я размещаю здесь этот пост.

[vpch]

ваша основная забота состоит в том, чтобы не быть обузой для других людей

Пожалуй, да. Хотя, наверное, и это слишком общо.

обозначаете проблему, которая, быть может, заключается в том, что вам стыдно ходить с тростью

Нет, мне стыдно и неловко лежать или сидеть на земле без трости и ждать помощи от сердобольных прохожих.
И ещё. Помощь психотерапевта мне нужна в укреплении веры в то, что восстановление возможно, несмотря на прошедший год. Сейчас, в какой - то степени, ещё сопротивляюсь "по инерции", но терпение на исходе. Получил письмо от 44-летней женщины, у которой был гемипарез в 95 году. До сих пор волочит ногу и не работают суставы на руке, мельче лучезапястного. Хотела бы найти реабилитолога, но не получается. Правда, дело происходит в Узбекистане. Письмо, как понимаете, оптимизма не добавило...

[stepbystep]

vpch, видимо стать обузой для близких - это один из самых жутких ваших кошмаров. Скажите, а что именно мешает вам разрешить себе стать обузой?

Сообщение от vpch

Нет, мне стыдно и неловко лежать или сидеть на земле без трости и ждать помощи от сердобольных прохожих.

Подобное случалось?

Сообщение от vpch

И ещё. Помощь психотерапевта мне нужна в укреплении веры в то, что восстановление возможно, несмотря на прошедший год. Сейчас, в какой - то степени, ещё сопротивляюсь "по инерции", но терпение на исходе.

Угу... Т. е. история примерно такая. Вы заболели (случился инсульт). Сразу после него ваша вера в то, что вы сможете восстановиться была велика. Но шло время и ваши ожидания не оправдывались. Вы не сидели без дела, лечились и тренировались. А итог по истечении года таков, что вы готовы пасть духом. Сейчас совсем мало сил осталось, для того, чтобы сопротивлятся мысли о том, что восстановиться не получится.

vpch, я не смогу быть тем, кто начнёт с вами разговор, результатом которого будет укрепление вашей веры. И не потому, что я сам не верю. Нет... Поное восстановление после инсульта случается. Но я убежден, что гарантировать восстановлене в каждом конкретном случае никто не станет. Смотрите сами, важно ли для вас продолжать разговор со специалистом, который отказывается исполнять ваш запрос?

Вы решите это. А я пока продолжу. vpch, вы верите в то, что восстановление возможно. Быть может, вы не в то верите?

[vpch]

Сообщение от stepbystep

vpch, видимо стать обузой для близких - это один из самых жутких ваших кошмаров. Скажите, а что именно мешает вам разрешить себе стать обузой?

Подобное случалось?

К счастью, нет. Всегда рядом был кто-то из близких, по крайней мере, чтобы позвать на помощь знакомых.

Угу... Т. е. история примерно такая. Вы заболели (случился инсульт). Сразу после него ваша вера в то, что вы сможете восстановиться была велика. Но шло время и ваши ожидания не оправдывались. Вы не сидели без дела, лечились и тренировались. А итог по истечении года таков, что вы готовы пасть духом. Сейчас совсем мало сил осталось, для того, чтобы сопротивлятся мысли о том, что восстановиться не получится.

Так и есть. По-видимому, часто так бывает. Но сегодня получил письмо от ruslapland, по поводу его жены. Там очередной небольшой прогресс. Это ободряет.

vpch, я не смогу быть тем, кто начнёт с вами разговор, результатом которого будет укрепление вашей веры. И не потому, что я сам не верю. Нет... Поное восстановление после инсульта случается. Но я убежден, что гарантировать восстановлене в каждом конкретном случае никто не станет.

Ну, это ясно. Это и не требуется. Но я предполагал, что психолог в состоянии эффективно поднять оптимизм страждущего и без гарантий.

Смотрите сами, важно ли для вас продолжать разговор со специалистом, который отказывается исполнять ваш запрос?

А если уменьшить объём запроса?

Вы решите это. А я пока продолжу. vpch, вы верите в то, что восстановление возможно. Быть может, вы не в то верите?

Пока верю, хоть и не в полное, но восстановление.

[stepbystep]

Сообщение от vpch

Но я предполагал, что психолог в состоянии эффективно поднять оптимизм страждущего и без гарантий.

Выходит вы ждете от психолога ободрения.

Сообщение от vpch

А если уменьшить объём запроса?Пока верю, хоть и не в полное, но восстановление.

vpch, так вы уже не полностью, но восстановились.

Сообщение от vpch

А если уменьшить объём запроса?

Когда я посмел поставить под вопрос предмет ваше веры, я имел в виду, что, возможно, выгоднее верить в то, что независимо от степени восстановления вы будете способны быть счастливым.

[vpch]

так вы уже не полностью, но восстановились.

Понимаете, я буду ОЧЕНЬ доволен, если смогу ходить без трости на улице а также самостоятельно распрямлять пальцы на паретичной руке. Суметь бы сделать хоть что-то одно из этого короткого списка.
Я понимаю, психолог не реабилитолог, что б помочь осилить это, но чем - то, мне кажется, Вы помочь можете. Каким-то образом увеличить смелость, уверенность в себе...

Выходит вы ждете от психолога ободрения.

Что ж, и это не так мало. Но, всё же, моё пожелание, кажется пошире будет. Хотя и не намного. Интересную только что вещь услышал (Уровня ОБС, впрочем). Якобы интенсивные умственные нагрузки помогают в восстановлении и физических возможностей. А как с т.з. доказательной медицины. Не слышали?

[stepbystep]

Сообщение от vpch

Понимаете, я буду ОЧЕНЬ доволен, если смогу ходить без трости на улице а также самостоятельно распрямлять пальцы на паретичной руке. Суметь бы сделать хоть что-то одно из этого короткого списка.

Правильно ли я понимаю, что перспектива ходить с тростью и не владеть пальцами одной руки переживается вами, как катастрофа и, если эта катастрофа случится ваша жизнь не будет находить оправданий.

Сообщение от vpch

Я понимаю, психолог не реабилитолог, что б помочь осилить это, но чем - то, мне кажется, Вы помочь можете. Каким-то образом увеличить смелость, уверенность в себе...

Здорово, что вы понимаете, как важно обращаться с запросами по верному адресу. То, что касается смелости и уверенности , так это действительно - к психологу. Скажите, vpch, если бы в процессе психотерапии (той, полезность которой вы хотите выяснить), вы перестали бы трусить, это было бы хорошим результатом?

Сообщение от vpch

Интересную только что вещь услышал (Уровня ОБС, впрочем). Якобы интенсивные умственные нагрузки помогают в восстановлении и физических возможностей. А как с т.з. доказательной медицины. Не слышали?

Поймите правильно, в контексте нашей беседы (чем может помочь психотерапия?), ваш вопрос не по адресу. Вы ищите информацию?

Что касается конкретного ответа - я не знаю. Быть может, другие специалисты отпишутся.

[vpch]

Сообщение от stepbystep

Правильно ли я понимаю, что перспектива ходить с тростью и не владеть пальцами одной руки переживается вами, как катастрофа и, если эта катастрофа случится ваша жизнь не будет находить оправданий.

Катастрофа - это слишком сильно. Значителное неудобство для меня и для жены - это, пожалуй.

Здорово, что вы понимаете, как важно обращаться с запросами по верному адресу. То, что касается смелости и уверенности , так это действительно - к психологу. Скажите, vpch, если бы в процессе психотерапии (той, полезность которой вы хотите выяснить), вы перестали бы трусить, это было бы хорошим результатом?

Да.

Поймите правильно, в контексте нашей беседы (чем может помочь психотерапия?), ваш вопрос не по адресу. Вы ищите информацию?

Который вопрос? Об умственной нагрузке?
Кстати, нашёл у себя сборник статей по психотерапии почти четвертьвековой давности под общей редакцией В.Е.Рожнова. Есть статья К.И.Мировского "Психотерапия и ЛФК". Есть ли смысл нагружаться и изучать?

[stepbystep]

Сообщение от vpch

Катастрофа - это слишком сильно. Значителное неудобство для меня и для жены - это, пожалуй.

Есть разница между катастрофой и неудобством. Что-то мешает тепеливо относится к неудобству.


vpch, вы согласились с тем, что ваша трусость - достойная тема для обсуждения. Как именно прявляется ваша несмелость?

Сообщение от vpch

Есть ли смысл нагружаться и изучать?

В интересном значении вы используете слово "смысл". Создается впечатление, что для вас смысл - это выгода.

[vpch]

Сообщение от stepbystep

Есть разница между катастрофой и неудобством. Что-то мешает тепеливо относится к неудобству.

По-видимому, это ограниченность запасов терпения.

vpch, вы согласились с тем, что ваша трусость - достойная тема для обсуждения. Как именно прявляется ваша несмелость?

Я не рискую выходить на улицу без трости.

В интересном значении вы используете слово "смысл". Создается впечатление, что для вас смысл - это выгода.

Это одно из значений. Разве нет?
Вообще, меня искренне удивляют диаметры кругов, которыми мы кружим, чтобы добраться до цели. Видимо, это является одним из малоизвестных приёмов психологии.

[stepbystep]

Сообщение от vpch

Вообще, меня искренне удивляют диаметры кругов, которыми мы кружим, чтобы добраться до цели. Видимо, это является одним из малоизвестных приёмов психологии.

За этим удивлением, о котором вы пишите, читается недоумение и даже раздражение. Вы назывете хождением по кругу мои отклики на то, что написано вами? Если так, то, действительно, мы ходим по кругу.

Пониаете, vpch, мне не ясна цель/цели, которую/ые вы хотите достичь в результате нашего разговора. То ли эти цели связаны с запасом терпения, то ли - с риском ходить без трости, то ли ещё что-то. Но, что именно?

[vpch]

Сообщение от stepbystep

То ли эти цели связаны с запасом терпения, то ли - с риском ходить без трости, то ли ещё что-то. Но, что именно?

Если Вы считаете, что будет правильно обозначить какую-то конкретную цель, то - извольте . "Помогите мне решиться на выход на улицу без трости, тем более, что дома я хожу именно так." Но, мне кажется, что об этом я уже просил...
Учиться "уметь падать" можно не предлагать, видимо, уже умею - в молодости занимался борьбой, а там с этого начинали. Фактически падал за последний год два раза (трость была в здоровой руке, но не опирался на неё), ничего не поломал себе.

[stepbystep]

Правильно ли я понимаю, что вы убеждены, что ходить на улице, опираясь на трость, для вас ну никак неприемлемо?

[vpch]

Сообщение от stepbystep

Правильно ли я понимаю, что вы убеждены, что ходить на улице, опираясь на трость, для вас ну никак неприемлемо?

Хочется быть ближе к нормальному человеку, который пользуется двумя руками, так вот, хотелось бы пользоваться хотя бы одной, а здоровая рука сейчас занята тростью. Это неудобно, несмотря на то, что одна из тростей у меня "краб" и может стоять самостоятельно на своих четырёх ножках. Все-таки, приходится её перетаскивать единственной свободной рукой. Это ограничивает свободу передвижения и лишний раз напоминает мне об ущербности. Освободившись от трости, мне кажется, я быстрее начну прогрессировать в восстановлении.
В этом что-то есть?