Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.06.2016, 11:50
Fabrichnova_A Fabrichnova_A вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.06.2014
Город: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Fabrichnova_A *
Где делают соматолиберин и др

Добрый день, уважаемые коллеги!

Не подскажете, где в Мск делают анализы на 1) соматолиберин 2) ПТГ - подобные пептиды 3) FGH 23 ?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.06.2016, 16:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что ищем?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.06.2016, 17:14
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все они необходимы в исключительно редких случаях: например, акромегалия с диффузно-увеличенным гипофизом и опухоль поджелудочной железы, карциноид и пр; гиперкальцемия с низким ПТГ и с опухолью; гипофосфатемия ( онкогенная остеомаляция).


Так что вопрос был правильным: а что ищем?

Как-то трудно представить, что все они нужны у одного и того же больного.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.06.2016, 12:48
Fabrichnova_A Fabrichnova_A вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.06.2014
Город: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Fabrichnova_A *
Добрый день!

Конечно, все пациенты разные.
1-й пациент с гиперпродукцией СТГ неуточненной локализации. ИФР- 1 повышен в 2-3 раза, на пробе с глюкозой также подтверждено повышение СТГ.
Клинически -увеличение носа, ушных раковин; полипоз ЖКТ, гиперплазия простаты, диффузно - многоузловой зоб.
На МРТ гипофиза 1,5 ТЛ (с контрастом) гипофиз 6,5 х 10,6 х 12 мм, объемных образований нет.
Хромогранин А в 1 измерение был 3,5 нмоль/л(норма до 3), во второе 0,6.
5-гидроксииндолуксусная к-та, (а также гастрин, инсулин, ТТГ, ПРЛ, ЛГ, ФСГ, АКТГ/кортизол, ПТГ) - в норме.
На КТ Органов брюшной полости, малого таза, органов грудной клетки - б/о.
Сцинти рецепторами пока не делали (в ЭНЦ сказали, что "всего тела" - такого у них нет, и не сделали. Правда предложили мягких тканей. (?!)).

Проконсультировалась с профессором и ПМГМУ, мне порекомендовали на данный момент сделать МРТ 3 ТЛ и Соматолиберин.
Соматолиберин должны были делать на Каширке, пациент туда ездил, но анализа они этого не делают (у них в прайсе нет, по крайней мере).

Об остальных пациентах пока труднее доложить, нет под рукой их ИБ.

Благодарю за ответ!

С уважением,
А.Ф.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.06.2016, 13:31
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сделайте динамический МРТ: может выявить маленькую аденому. Самая маленькая наша, что упомню, была<< 2 мм.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.06.2016, 13:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для того, чтобы доказать эктопию СТГ , наверно проще проводить топическую диагностику - ПЭТ с фтордезоксиглюкозой - ведь даже если Вы купите набор для оценки соматолиберина и его ( СЛ) сделают, Вы все равно не узнаете, откуда сие
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.06.2016, 13:57
Fabrichnova_A Fabrichnova_A вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.06.2014
Город: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Fabrichnova_A *
Спасибо!!!

С уважением,
А.Ф.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.06.2016, 19:28
Fabrichnova_A Fabrichnova_A вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.06.2014
Город: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Fabrichnova_A *
Вторая пациентка с мягкой гиперкальциемией и гипофосфатемией, ПТГ до 132 пг/мл (16 - 87), при топической диагностике паращитовидные железы не выявлены ни на сцинтиграфии с контрастом, ни МСКТ с контрастом и УЗИ.
Лаборатория (КДЛ), как они сами говорили, использует "очень чувствительный тест", так что нет уверенности, что там определяются только ПТГ 1-84. тем более, что при проверке ПТГ в ЭНЦ, он всегда оказывается ниже. Онкопоиск пока не проводился. Конечно, скорее всего, это ПГТ, но случаях наличия сомнений быстрее и дешевле сдать 1 анализ.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.06.2016, 19:55
Fabrichnova_A Fabrichnova_A вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.06.2014
Город: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Fabrichnova_A *
По третьей пациентке, к сожалению, только по памяти - остеопороз с множественными переломами в анамнезе, и повышение ЩФ неясного генеза. ОП лечился много лет, бифосфонатами и деносумабом, но все равно переломы происходили. ПТГ, вит Д, кальций, белкоые фракции, в т.ч. МРТ позвоночника (насколько я помню), состояние ЖКТ, почек у нее в пределах нормы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.06.2016, 14:46
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пр третьей -препараты, провоцирующие остеопороз? Длительное существование опухоли с продукцией паратгормон- подобного пептида вряд ли версия, а вот блокада эффекта бисфосфонатов ингибиторами протонной помпы или некомплаентность- запросто
И FGF 23 - фосфатурия?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.06.2016, 12:21
Fabrichnova_A Fabrichnova_A вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.06.2014
Город: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Fabrichnova_A *
Добрый день!

К сожалению, не помню насчет 3-й пациентки, и данные не находятся. Мне казалось, что фосфор у нее снижен в крови, но опять же, это не достоверно.

Спасибо большое за ответы!

С уважением,
А.Ф.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.07.2016, 11:45
Fabrichnova_A Fabrichnova_A вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.06.2014
Город: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Fabrichnova_A *
Пациент с соматотропиномой. Продолжение. (И все- таки, лошадь-??).
Пациент А. с неуточненной гиперпродукцией СТГ был направлен на ПЭТ (на Каширку), где ему сказали, что ПЭТ не покажет очага в его случае (ИФР- 1 повышен вдвое-втрое, СТГ в пределах нормы/ВГН).
Затем он отправился на МСКТ к Бухману, где ему поставили микроаденому гипофиза: "седло умеренно увеличено в размерах - интраселлярная аденома гипофиза с преимущественными изменениями в боковых отделах седла и небольшим инфраселлярным ростом".
При тщательном рассматривании дисков с КТ, считающийся грамотным специалист нашей клиники изменений гипофиза (в т ч увеличения и инфраселлярного роста) не обнаружила.
Пока провели ему тест на чувствительность с октреотидом, показавший 52% снижение ИФР.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 18.07.2016, 13:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хотела бы знать о чем сей спич...Какой смысл Вы вкладываете в тест с октреотидом и какой тест провели ?
Почему возникла идея о МСКТ в поисках аденомы гипофиза ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 18.07.2016, 15:01
Fabrichnova_A Fabrichnova_A вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 16.06.2014
Город: Moscow
Сообщений: 25
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Fabrichnova_A *
МСКТ я ему не назначала, кто - то ему порекомендовал, он сделал. Просто я в некотором замешательстве, что делать: успокоится и лечить соматотропиному гипофиза, которую никто, кроме уважаемого доктора Бухмана не видит, или все- таки делать еще МРТ гипофиза/искать периферию?
Тест был на чувствительность к короткому октреотиду...

Спасибо за ответ!
С глубоким уважением,
А.Ф.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 18.07.2016, 17:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Адольф Исакович - наш аксакал , но с нейрохирургами он работает редко.
Проба с октреотидом проводится не везде и не всегда и признается не всеми - но она -то нужна в том случае , если мы принимаем решение о лечении именно аналогами - а оно отнюдь не принято.
Ариэль рекомедовал динамическое МРТ - и у нас ведь есть группы , работающие именно и конкретно с пациентами с акромегалией. Вы же работаете в Москве - почему не организовать консилиум с нашими специалистами в имиджевых методиках и нейрохиругами ? Покап маленькая опухолишка - чтож не достать -то ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.