Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 04.10.2012, 15:03
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Здравствуйте Наталья!
Вот наступила у нас беременность, и получила я результат первого скрининга
срок 10 нед.4дня
ТВП 1,1 мм
Концентрация РАРР-А (МоМ) 0,48 (0,5-2,00)
Концентрация св. бета-ХГЧ (МоМ) 0,34 (0,5-2,00)
Величина ТВП (МоМ) 0,83 (0,5-2,00)
Риск по РАРР-А 1/381
Риск по св. бета-ХГЧ 1/1819
Риск по УЗИ 1/2282
Возрастной риск 1/474
Оценка комбинированного риска синдрома Дауна у плода 1/9417
Я в шоке. О чем могут говорить низкие показатели маркеров?
З.Ы. Знаю случай у знакомых - у них ребенок с синдромом Вильямса, первый скрининг был тоже с низкими показателями РАРР-А 0,14 и бета-ХГЧ 0,25. Они делали генетическое исследование амниотической жидкости, но оно ничего не показало.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.10.2012, 18:53
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Ольга!
Какой срок беременности сейчас?
И выложите, пожалуйста, скан/фото результата скрининга.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.10.2012, 20:45
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Сейчас срок 13-14 недель.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.10.2012, 22:41
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых, использована какая-то не известная программа. Даже не знаю как расценивать эти риски.
Во-вторых, ТВП измерен слишком рано. Если еще нет 14 недель, можно еще раз измерять.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.10.2012, 22:48
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
М-да. Пошла туда из-за того, что это один из ведущих центров в Москве. Когда шла, думала что срок ровно 11 недель, сказали делать скрининг на 10-12 неделях. В общем, если считать по их УЗИ, то в запасе есть еще 4 дня, но найду ли я так срочно где можно сделать УЗИ - не известно, еще и выходные впереди...
Еще меня смутило, что у всех расчитывают риски по нескольким заболеваниям, а здесь только по синдрому Дауна... В общем, в 17 недель лучше пойти в другое место?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 04.10.2012, 22:54
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если срок будет больше 13 недель+6 дней , то измерять ТВП уже смысла не будет.
Чаще всего рассчитывают риск синдрома Дауна и общий риск трисомий+дефекта нервной трубки.

До 17 недель можете поинтересоваться в разных лабораториях какие именно риски они считают, какой программой.

Да, и не пытайтесь давать оценки отдельным показателям, тем более опираясь истории своих знакомых.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.10.2012, 23:01
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
так по их расчетам риск низкий, но только по синдрому Дауна... я там консультировалась у генетика, она сказала, что это не генетическое, но возможно есть фето-плацентарная недостаточность или какие-то гормональные изменения, отправила к гинекологу-эндокринологу. Если считать по дате пм, то завтра 14 недель, если по их УЗИ - то 13 нед.4 дня, но найду ли я день в день где сделать хорошее УЗИ...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.10.2012, 23:03
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
а кровь еще раз сдать завтра бессмысленно?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 04.10.2012, 23:09
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Биохимические маркеры наиболее информативны на 10-11 неделе, ТВП на 13 неделе.
То есть, если завтра-послезавтра Вам не удастся оценить ТВП, то уже не стоит.

Про фетоплацентарную недостаточность не понятно совсем. Думаю, что нет оснований об этом говорить.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 04.10.2012, 23:17
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
а почему тогда делают скрининг в один день (УЗИ+кровь)?
а если известны все показатели (бета-ХГЧ, РАРРА-А, ТВП), нельзя рассчитать с этими показателями риски в другой программе?
Если УЗИ сделать не удастся - жду до 17 недель или все-таки настоять на инвазивной диагностике?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 04.10.2012, 23:23
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от OlgaSD Посмотреть сообщение
а почему тогда делают скрининг в один день (УЗИ+кровь)?
Это уже организационный вопрос.
Цитата:
Сообщение от OlgaSD Посмотреть сообщение
а если известны все показатели (бета-ХГЧ, РАРРА-А, ТВП), нельзя рассчитать с этими показателями риски в другой программе?
Если УЗИ сделать не удастся - жду до 17 недель или все-таки настоять на инвазивной диагностике?
Да, это может быть возможно. Но, скорее всего, нужны будут исходные данные, а не показатели в МоМ. Узнавайте.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 04.10.2012, 23:37
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Спасибо! Позвоню завтра в лабораторию и постараюсь найти, где бы сделать УЗИ, на крайний случай уговорю сделать в консультации.
Или лучше сразу настаивать на инвазивном исследовании?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 05.10.2012, 08:34
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ольга, основанием для инвазивной диагностики может быть высокий риск по результатам скрининга.
Некорректный скрининг является отсутствием основания к инвазивной диагностике.

Но если у Вас есть личное желание провести диагностику, то Вам не нужны скрининги и Вам никто не может запретить.
Я лишь напомню, что наиболее безопасным методом является амниоцентез.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 05.10.2012, 13:54
OlgaSD OlgaSD вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Город: Москва
Сообщений: 281
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
OlgaSD *
Спасибо! В общем, сделала я УЗИ - ТВП 1,6мм, все идеально. Срок ближе к 13 неделям.
С генетиком поговорить не удалось, я была без записи, а у нее очень много народа. Она посмотрела результаты моих исследований, ее тоже смутили низкие показатели, и передала мне, что надо делать скрининг в 17 недель в другом месте. Так я и поступлю наверное.
Единственное - я так и не дозвонилась в лабораторию. правда я не знаю, куда мне обращаться с полученными результатами - в любую лабораторию, где делают скрининг?
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 05.10.2012, 18:11
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - не надо пытаться делать выводы по отдельным показателям.

Если Вы спрашиваете о возможности пересчета рисков, то да, Вам нужна лаборатория, в которой делают скрининг. Если они делают скрининг корректно, то у них должна быть компьютерная программа для расчета рисков. Но им нужны будут все исходные данные.
Лучше обзавестись несколькими координатами, где-то могут не согласится, где-то окажется такая же доморощенная неизвестная программа.

Хотя, Ольга, перечитав Вашу тему, если честно, я не понимаю чего ради Вы так пытаетесь получить результат скрининга.
__________________
Nataliya Matiytsiv
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.