Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 31.08.2011, 21:07
Tatianas82 Tatianas82 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Tatianas82 *
Ведение беременности на фоне В-12 дефицитной анемии

Добрый вечер. У меня беременность 6 недель и при этом подтвержденная В-12 дефицитная анемия на фоне аутоиммунного гастрита (АТ к внутреннему фактору и фактору Касла, сниженная кислотность, макроцитоз, анемия). С целью поддержания уровня В-12 уже около года ежемесячно колю себе цианокобаламин в/м в дозе 200 мкг. На фоне беременности мой гинеколог запретила мне использовать этот препарат до 12 недель говоря, что он обладает тератогенным эффектом. Итог - за эти недели беременности гемоглобин упал до 106 г/л, размеры эритроцитов подросли (но пока меньше 100), появился не проходящий стоматит и парестезии (мои спутники при снижении уровня В-12). Анализ уровня В-12 в сыворотке пока в работе.
Я знаю, что В-12 крайне важен при формировании нервной трубки, которое и происходит в 1 триместре и меня крайне тревожит то, что его, возможно, ребенок не дополучает. Скажите, действительно ли В12 обладает тератогенным эффектом в умеренных дозах и что бы Вы посоветовали в моем случае? Провести курс лечения, и если да, то в каких дозах, или надеяться, что ребенок просто забрал мои запасы и справится?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.08.2011, 21:26
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На сегодняшний день ни у FDA, ни у производителей нет данных о тератогенности витамина B12. Так что вполне прилично будет спросить у Вашего гинеколога, каким источником информации она руководствуется.
По поводу дозировок - лучше уточним у гематолога, подождите ответа, ОК?
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.08.2011, 21:38
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,229
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы рекомендовал бы перейти на ежедневные иньекции по 500 или по 1000 через день, пока не нормализуется гемоглобин, затем по 500 еженедельно... пересдадите кобаламин в крови и если есть возможность гомоцистеин через 1-1.5 месяца перед очередной иньекцией кобаламина для оценки адекватности еженедельных иньекций.
Вы фолиевую принимаете?

Комментарии к сообщению:
Tuu-Tikki одобрил(а): Спасибо!
Zambrozy одобрил(а): Спасибо
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 31.08.2011, 21:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,229
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
200 мкг в месяц - доза похоже для Вас недостаточная была, раз так быстро декомпенсировалась анемия, общепринятой поддерживающей считается 1000 мкг в месяц
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.09.2011, 08:11
Tatianas82 Tatianas82 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Tatianas82 *
Спасибо огромное за ответы. Я так и поступлю. Печально, что гинекологи не знают таких вещей((((( и вводят пациентов в заблуждение.
А что до дозы кобаламина в 200 мкг ежемесячно, то ее и правда недоставало, т.к. уровень В12 пусть и медленнее, но все же снижался на нем. Подобрала я такую дозу сама путем проб и чаще ошибок, т.к. у меня выраженная кожная реакция на В12 в больших дозах. В иностранной литературе такое , действительно, описано, в России особо никто не знает, как я проняла. Но сейчас красота отходит на второй план, буду колоть те дозы, которые Вы мне рекомендовали. Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.09.2011, 08:13
Tatianas82 Tatianas82 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Tatianas82 *
PS. Фолиевую начала принимать.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.09.2011, 16:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,229
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
фолиевую принимайте не более 1 мг в день после первых иньекций кобаламина, если имеется реакция на иньекции кобаламина, можно перейти на таблетированный кобаламин в больших дозах 500-1000 мкг в день (или в крайнем случае выпивать содержимое ампул), также вариант - вместо 1000 в месяц по 200 мкг в неделю
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.09.2011, 09:30
Tatianas82 Tatianas82 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Tatianas82 *
Я так понимаю, что моего гинеколога испугала фраза в инструкции к цианокобаламину. В разделе "Противопоказания" стоит "Беременность - имеются отдельные указания о возможном тератогенном действии витаминов группы В в высоких дозах". Фраза расплывчатая, но тем не менее брать ответственность на себя она не решилась... Но что есть "высокие дозы"? Думаю, что в тех, которые Вы мне советуете, опасаться не стоит?
В любом случае, я уже начала инъекции.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.09.2011, 10:01
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О тератогенности конкретно цианокобаламина таких данных нет, не беспокойтесь.
Вы молодец и все делаете правильно.

upd:
Для общего развития проверила наиболее часто применяемые витамины группы B - тиамин (B1), рибофлавин (B2), никотинамид (B3), фолиевая кислота (B9) и пиридоксин (B6) - группа A, безопасны при беременности, что подтверждено приличными исследованиями.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.09.2011, 11:46
Tatianas82 Tatianas82 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Tatianas82 *
Хочу сказать большое спасибо активным участником Дискуссионного клуба и администраторам за грамотные и быстрые ответы на возникающие на форуме вопросы. Не раз получала на нем ценную и АДЕКВАТНУЮ информацию. Особенная благодарность Ольге Ивановне и Вадиму Валерьевичу, которые помогли мне с моим личным вопросом.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.12.2011, 17:05
Tatianas82 Tatianas82 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Tatianas82 *
Препараты железа и инъекции.

Добрый день.
Понимаю, что мой вопрос больше подходит в раздел по гематологии, но решила продолжить писать в своей теме, чтобы для врачей картина была более ясной.
Сейчас беременность 23 недели. Всю беременность делаю инъекции цианокобаламина по 200 мкг 1 раз в неделю. В течение последних 1-2 месяцев гемоглобин держится на уровне 106-108, макроцитоза нет. Однако в анализе от 13.12.11 - гемоглобин 93, объем эритроцита 97,7. Врач рекомендовала цианокобаламин по 200 мкг в/м через день 7 дней, а затем начать Сорбифер по 100 х 3 р/день.
Последний раз железо в сыворотке смотрели около 1 месяца назад, в норме. Тогда же и ферритин был в норме. По словам врача у меня , видимо, смешанная анемия. Хотелось бы уточнить у уважаемых гематологов и гинекологов, правильное ли лечение мне назначили. Можно ли одновременно колоть В12 и пить железо или надо сначала насытить В 12, потом железо?
Спасибо за потраченное время.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.12.2011, 05:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,229
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
какой был объем эритроцита когда гемоглобин был 106-108? принимаете ли фолиевую?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.12.2011, 14:22
Tatianas82 Tatianas82 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Tatianas82 *
Объем эритроцитов был 84-85.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.12.2011, 14:27
Tatianas82 Tatianas82 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.06.2010
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 3
Tatianas82 *
Фолиевую мне отменил один именитый гинеколог в 20 недель, как тератогенный препарат. Я послушалась, но готова вновь его начать пить.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.12.2011, 16:00
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,229
Поблагодарили 33,161 раз(а) за 31,512 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
увеличьте дозу кобаламина до 400-500 мкг в неделю, фолиевую до 2-3 мг в день, через 2-3 недели пересдайте об. анализ крови
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.