|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
#16
|
||||
|
||||
Уважаемые доктора, может кто-нибудь сможет объяснить мне, что делается с моим TTH после уменьшения дозы Л тироксина? Ежегодный визит к эндокринологу был 2010.04.21 и анализы такие:
TTH<0,02мЕ/л.. TG 0,52.. AT-TG <5.0 По моей просьбе рассмотреть возможность перейти на заместительную дозу тироксина вместо супрессивной (причины такого беспокойства я описала выше), доктор разрешила перейти на 100мкг вместо 125мкг. Контроль через 6 месяцев назначен. Но порекомендовала проверочный анализ TTH сделать через 2-3 месяца (желательный TTH <0.5mU/l) И вот тут такие цифры полезли: 2010.07.20 TTH 1.99 mU/l Испугавшись, я перепроверила в другой лаборатории 2010.07.21 TTH 1.04 mU/l. Решила еще через месяц сдавать анализ, надеялась, что все будет в норме. Но, получаю вот что!!! 2010.08.30 TTH 4.86 mU/l. Что это может значить и надо ли мне раньше назначенного срока идти к эндокринологу или просто вернуться пока на супрессивную дозу в 125мкг. Может ли быть такой разброс значений TTH за 3 месяца? |
#17
|
||||
|
||||
Проанализируйте не было ли:
смена производителя тироксина расслабление с режимом приема( менее чем за 30минут до еды) начало приема дополнительных препаратов вообще и вблизи тироксина в частности. Если ответ на все вопросы "нет", я бы рассмотрела вариант с дозой 112.5мкг (1.5 т от 75) или вернуться на 125. |
#18
|
||||
|
||||
Уважаемый доктор, спасибо за быстрый ответ.
Бренд не меняла уже 5 лет (L-Thyroxin Berlin Chemie) Дозу принимаю утром, не менее часа до еды и приема других препаратов. Принимала много дополнительных препаратов за период с мая до сегодняшнего дня: Хондропротекторы со всякими добавками (сильный хруст в коленях и боль в суставах кистей рук ) ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ) см. ингредиенты Пыталась облегчить проявления менопаузы препаратами сои от 80-125 мг и цимицифуги 80-160мг в разных препаратах типа ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] ) CA+D (соблюдая 4 часа от тироксина) Витамины группы В, травяные чаи. Теперь с хондропротекторами закончила, а вот соя и цимицифуга продолжается, в надежде, что будет легче переносить приливы днем и, особенно, ночью. ЗГТ пока не назначена, хотя противопоказаний нет, но гинеколог пугает последствиями и уговаривает пробовать и дальше обойтись фитоэстрогенами. Я в полном отчаянии, чем больше стараюсь справляться с наваливающимися в последнее время проблемами со здоровьем, тем больше вылазит новых. |
#20
|
||||
|
||||
Только после вашего, Галина Афанасьевна, ответа в аннотации к Л тироксину прочитала про сою. "Продукты, содержащие сою, могут снижать всасывание L-Тироксина Берлин-Хеми в кишечнике. Может потребоваться корректировка дозы L-Тироксина Берлин-Хеми, в начале или по окончании курса питания продуктами, содержащими сою." Как же поступить мне? Будет ли правильным вернуться со 100 мг на свою прежнюю дозу Л тироксина 125 мг и не бросать сою, может разнести их по времени приема? Ведь ТТН я могу делать только через 2 месяца после изменения дозы. Как не навредить себе за это время? Или отказываться от фитоэстрогенов и стоически переносить замучавшие меня приливы? Гинеколог не предупреждала меня о таком взаимодействии сои с тироксином. Рекомендовала постоянно принимать любые фитоэстрогены в том колличестве, которое будет действовать облегчающе. Препараты ЗГТ не считает лекарствами первой необходимости и утверждает, что женщин, рискующих их принимать, очень немного. Как же мне поступить, ведь риск остеопороза для меня тоже реален (хрупкое телосложение, супрессивная доза тироксина, менопауза)? Из скольких зол мне надо выбирать и как? Ответьте мне, пожалуйста.
|
#21
|
||||
|
||||
Нет никаких данных о том, что фитоэстрогены оказывают профилактическое влияние в отношении остеопороза. ЗГТ в этом плане более уместна.
Есть многочисленные свидетельства того, что самым эффективным средством в облегчении вегетативных симптомов менопаузы (а именно приливов) являются эстрогены, т.е. ЗГТ. Попробуйте сменить гинеколога. Ваш врач, кажется, в плену собственных предрассудков.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
Этот участник сказал cпасибо Anna_Shvedova за данное сообщение: | ||
#22
|
||||
|
||||
К этому гинекологу я хожу много лет. Я не могу только из-за ее опасливого отношения к ЗГТ (вообще, не только в моем случае) поменять доктора. Она не рекомендует (и не только она, установка у докторов такая, что ли), но не откажется выписать рецепт, если я буду, все-таки, настаивать (прошла все проверки и противопоказаний нет). По всей цепочке проверок: семейный доктор, онколог-мамолог, эндокринолог, гинеколог, я не нашла понимания в своем желании применять ЗГТ, и не только с целью избавиться от приливов, бессонных ночей, но и никто не "посмотрел" на меня, как на пациентку из группы риска по осложнениям менопаузы. Ликбез в интернете не дал мне понять что такое ЗГТ для меня: неоправданный риск или современный подход к своему здоровью.
Пока решила не пить сою (я понимаю, что это не может быть профилактикой остеопороза, пила для облегчения приливов), вернуться на прежнюю дозу Л-тироксина 125мкг. А так хотелось слезть с супрессивной дозы... |
|
#23
|
||||
|
||||
Я чего -то не понимаю - по основному забоелвнаию Вам не нужна супрессия? Возможна заметительная терапия?
Супрессивная терапия- та , на которой ТТГ меньше 0,1 - при массе тела в 35 кг это примерно 75 мкг , при массе тела в 125 кг это 275 мкг. Слезать с неё - задача мне непонятная. Если ТТГ меньше 0, 1 и уже нет необходимости использовать супрессию - доза уменьшаетя, но если ТТГ и не думал быть подавленным - кто и с чего слезает? Финнасово 125 мкг на миллиард рублей дороже 100? Еще меньше я понимаю бред с фитоэстрогенами - почему надо использовать набор химических веществ с биологической активностью только потому, что они из природного сырья , несмотря на плохую изученность и неведомый миру состав? На ЗГТ , кстати, тоже увеличится доза тироксина - и это банальная ситуация
__________________
Г.А. Мельниченко |
#24
|
||||
|
||||
Проведена тиреоидэктомия по поводу микрокарциномы ЩЖ. Честно говоря, для меня загадка, почему врачи настаивают на супрессивной терапии.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#25
|
||||
|
||||
А почему настаивает пациентка? Разве мы еще не объяснили ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#26
|
||||
|
||||
Пытались, но обратной реакции не было.
__________________
Анна, врач-эндокринолог Воронеж, клиника Неплацебо |
#27
|
||||
|
||||
Уважаемые доктора. На дозе Л тироксина в 125мкг я была по рекомендации моего эндокринолога. При такой дозе мой ТТН задавлен 4 года до таких значений:
2007.03.21 0,23 mU/l 2007.07.19 0,03 2008.01.15 0,008 2008.02.05 <0,02 2008.08.29 0,021 2008.12.29 0,032 2009.03.10 0,09 2009.08.10 0,076 2009.11.17 0,13 2010.04.21 <0,02 Из ваших прошлых ответов в этой теме, я поняла, что можно в моем случае держать ТТН не столь зажатым, а низконормальным. В этом году при очередном визите я попросила эндокринолога решила разрешить мне перейти на 100мкг и выйти на низконормальный ТТН. Сама она не перевела бы меня. Ее устраивал мой задавленный ТТН. Она разрешила на пол-года перейти на дозу Л тироксила 100мкг , ТТН держать 0,1-0,3мах (ее рекомендации).. Перейти на меньшую дозу я хотела из-за возможных последствий длительного употребления супрессивной дозы. А наступление менопаузы осложнило бы и так имеющиеся риски. Все это я уже описывала, извините, если повторяюсь, но в ваших последних ответах видно, что я плохо что то объясняла. Сделала контроль ТТН через 2 месяца приема дозы в 100мкг (2010.07.20 1,99 mU/l, испугалась и перепроверила в другой лаб. 2010.07.21 1,04 mU/l) результат насторожил меня. Пошла к эндокринологу 2010.08. с этими цифрами, она предложила вернуться на дозу 100 и125 мкг через день с сентября, когда спадет жара (учитывая, что приливы, сердцебиение и бессонница изводили меня). 2010.08.30 перед увеличением дозы с сентября, снова сделала анализ и, когда увидела ТТН 4,86mU/l прибежала в форум за советом по сложившейся ситуации. Может с самого начала все бы пошло гладко с переходом на меньшую дозу тироксина, если бы в этот же период я, по совету гинеколога, не пыталась облегчить приливы и прочие «радости» менопаузы препаратами с соей и цимицифугой (ну не сторонник она ЗГТ, в чем и убеждала меня в течении 20мин. визита). Или же, если бы она сказала мне про необходимость консультации у эндокринолога по пересмотру дозы Л тироксина, употребляя сою (об этом я узнала только из ваших ответов здесь). Если, конечно, причиной таких сбоев ТТН действительно была соя, а не что то другое. Понимаю, теперь речь уже не может идти здесь о ЗГТ и тем более о сое, мне важнее вернуть скорее правильный ТТН. Потому и вернулась сейчас на дозу тироксина 125 мкг ежедневно при которой мой ТТН был низким (сою не пью). Извините, если мои посты показались вам бестолковыми и истеричными. Спасибо. |
#28
|
||||
|
||||
Уважаемые эндокринологи, что может значить такой результат ТТН 7,25 mU/l (2011 07 05)? Пью Л-тироксин по 125мкг (5раз) и 100мкг (2раза) в неделю. Вес 53.
Два предыдущих раза была такая картина: 2011 03 29 (ТТН 1.83; FT4 21.2); 2011 01 20 (ТТН 0.355). Последние 3.5 месяца сижу на ЗГТ , пью Activelle 1mg/05mg estradiolis/noretisteronoacetat. (Выше писали, что возможно взаимодействие с Л тироксином). Может ли так сильно повлиять ЗГТ на мой ТТН? Еще кальций по 1000мг в день и, конечно, питание поменяла, как и рекомендуют при климаксе: брокколи, авокадо, цветная капуста, орехи, молочное нежирное (с трудом, но стараюсь), мало мяса. К своему эндокринологу скоро не выйдет попасть, только на сентябрь запись. Что же делать мне сейчас? или просто увеличить дозу? Напишите, пожалуйста. |
#29
|
||||
|
||||
Значит , что от добра добра не ищут и гипотироз не компенсирован
Причины две - абсурдно усложненная схема ( не перепутать каждое утро таблетки с возможными пропусками и наршением режима приема по отношению к пище ) и повышение потребности на фоне ЗГТ Это обычное явление и проще всего спокойно принимать 75 мкг каждое утро
__________________
Г.А. Мельниченко |
#30
|
||||
|
||||
Спасибо за ответ, Галина Афанасьевна.
Я дисциплинированно принимаю Л-тироксин в 8 утра (точно без пропусков). Час не ем. Гормоны ЗГТ в 23 часа. Кальций в таблетках, как здесь меня научили, через 4 часа после тироксина. А вот о нарушениях приема по отношению к пище я ничего не знаю. Например, творог или сыр через час после Л тироксина тоже нарушение? А крестоцветные овощи когда можно? Они тоже, вроде, влияют как то. Долгое время я была супрессирована 125-ю мкг Л-тироксина, как видно из моих результатов прошлых 5 лет. Как только пришли проблемы климакса и попытки их решать (радикально сменила питание, дополнительный кальций, ЗГТ), все пошло насмарку. Если можно, хотя бы в общих чертах, опишите, что из пищи может мешать супрессировать мой ТТН. За назначением новой дозы Л-тироксина я обязательно пойду к врачу. Т.к. это смогу сделать только в сентябре, не повредит ли мне (в смысле рецидива) неподавленный уже несколько месяцев ТТН? Хотя чувствую я себя последние пару месяцев великолепно. Я приписывала это ЗГТ, да вот контрольный анализ ТТН совсем расстроил меня. Неужели придется отказаться от ЗГТ? И сколько же мне надо дополнительно будет пить Л тироксина, чтобы от ТТН 7.5 вернуться на ТТН 0.3-0.5 при моих то 53кг?! |