Клуб дилетантских вопросов "Я не понимаю".

[Rameyka]

для Ophthalmist: не то! у Вашей то, похоже, подрытость края? Дефект эпителия - че там при окрашивании -точечные или ленты местами? Повреждения стромы....
А там поверхность с полной эпителизацией!
Кстати, в курсе, что старческая дуга - признак дислипидемии - а ля липидограмма, ТТГ?
Может, кто почитал - где при этом липиды и, главное, - как отлагаются? Интересно.

[Ophthalmist]

Подрытость имеется, но сдаётся мне, что на картинках из "атласа" она тоже слегка присутствует. Каюсь, не красил, буду красить на повторном визите.
Про "где и как отлагаются" - тоже заинтересовало.

[stranniZZa]

И все-таки это arcus senilis/
Signs
• Stromal lipid deposition which starts in the superior and inferior perilimbal cornea and then progresses circumferentially to form a band about 1 mm wide.

• The band is usually wider in the vertical than horizontal meridian.

• The central border is diffuse and the peripheral edge is sharp and separated from the limbus by a clear zone.

• This lucid interval may occasionally undergo mild thinning (senile furrow).

senile furrow = старческий желобок
Из Кански.

[Ophthalmist]

Полагаю, что можно объяснять эти отложения подобным образом (на примере arcus juvenilis):

ANTERIOR EMBRYOTOXON
Anterior embryotoxin, synonymous with arcus juvenilis, consists of a yellow-white linear deposit central and distinct from the limbus and separated by clear cornea. The condition, seen most often in men, becomes more intense with age. The adult acquired type of deposit, arcus senilis, has been found to be a clinical characteristic of type II hyperlipidemia and is considered to be a risk factor for coronary heart disease and cardiovascular disease.

Lipid can be shown by special staining methods to be located at the junction of the peripheral cornea and sclera, most densely deposited adjacent to Bowman's membrane, and next to Descemet's membrane.
The deposit is more likely due to defective clearing of lipid than excessive deposition of lipid.

(Duane's Ophthalmology)

По поводу старческой бороздки... Да, меня слегка успокаивало именно то, что прозрачный ободок между дистрофией и лимбом - имеется. А это, кажись, благоприятный признак, указывающий на сенильность данной дуги. Насторожили упоминания рецидивирующих эписклеритов.

[Rameyka]

не он, не сенилис.
причем, при Anterior embryotoxin - гониоскопически определяются главные изменения.

[Ophthalmist]

Ага, т.е. гониоскопически видим и передний эмбриотоксон тоже?

Цитата про задний эмбриотоксон (Атлас по гониоскопии Уоллеса Олверда):
Задний эмбриотоксон. Задним эмбриотоксоном называют резко бросающуюся в глаза линию Швальбе. Его можно увидеть при обследовании под щелевой лампой /(кстати чётко видно при оценке периферии по ван Герику)/. Задний эмбриотоксон обнаруживается примерно в 10% случаев . При гониоскопии линия Швальбе выступает в переднюю камеру в виде кольца, частично или вдоль всей длины окружности роговицы. Хотя наиболее выраженный его вариант обнаруживают в большинстве случаев при синдроме Аксенфельда-Ригера, в остальных случаях задний эмбриотоксон - это отдельное образование, не ассоциирующееся с повышенным риском развития глаукомы.

Ну и на всякий случай, если мало ли кому будет интересно - пытался сфоткать его.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Или вот фотка из инета:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Ophthalmist]

Всё в кучу, конечно, но задам ещё 1 вопрос. Он у меня примерно на одной полке с задним эмбриотоксоном в мозгу лежал.

Однажды отослал пациентку на лазерную трабекулопластику, а в ответ ко мне пришла пациентка с выполненной лазерной иридотомией и описанием угла навроде подобного: "угол средний; ligamentum pectinamtum".

Ну и что, что ligamentum pectinatum? Насколько я понял, из неё, этой лигаментум, формируется трабекулярная сеть? Визуально угол не представлял из себя ничего особенного. Да, периферия радужки была несколько более выразительна, чем обычно. Но трабекула была открыта. По поискам в интернете нашёл только "[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]." Да и вообще дисплазию гребенчатой связки нашёл только у собак. В чём примерно может быть дело?)

[Ophthalmist]

Сообщение от stranniZZa

• This lucid interval may occasionally undergo mild thinning (senile furrow).
senile furrow = старческий желобок
Из Кански.

Однако...


marginal furrow,
A degenerative process occurring in the peripheral cornea characterized by corneal thinning. It is frequently associated with rheumatoid arthritis in which case there is epithelial defects and progressive ulceration. Furrows may also occur in corneal arcus without epithelial defect or vascularization. Syn. limbal furrow.

Millodot: Dictionary of Optometry and Visual Science, 7th edition. © 2009 Butterworth-Heinemann

Так что, ещё один плюсик в пользу ревматологов.

p.s. пока суть да дело, маленькое ревью про "[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]" подготовил.

[stranniZZa]

Сообщение от Ophthalmist

Однако...


[u][/U]marginal furrow,
in which case there is epithelial defects and progressive ulceration. Furrows may also occur in corneal arcus without epithelial defect or vascularization. Syn. limbal furrow.

А вот покрасите, и будет вам дифдиагноз.
IMHO, epithelial defects and progressive ulceration - без жалоб, как вы писали, - маловероятно, если чувствительность сохранена, что тоже проверяемо. Пожалуйста, напишите результат, очень интересно.

[ainakoz]

Сообщение от Rameyka

да уж... вводите, в переднюю камеру как раз выйдет. Расскажете, как все пойдет.

Стоп! откуда рубеоз? Регматогенная отслойка, витрэктомия и всё остальное здесь перечисленное никогда не приводит к рубеозу радужки! ОСО- отслойка сосудистой оболочки? Что-то я запутался. Неоваскулярная глаукома почему? Изначально какое заболевание? В переднюю камеру anti-VEGF - бесполезно. Пробовали.

[Rameyka]

я так поняла, дрп. Про осо - я поняла, что остаточная отслойка - после витрео, отграниченная лазером.

[zmeika25]

имени Гельмгольца - отдельная тема, я это учреждение люблю.

А я не люблю, потому что они многим загубили зрение, они не дают на руки памятку, пациенту как вести себя после ФЭКа, говорят что после антиглаукоматозных операций,можно не капать капли,а потом люди приходят с приступами, отказывают пациентам по cito, типа НИИ, население обслуживать не будем. Короче одни минусы, вашего любимого Гельмгольца.
Вы лазерный хирург, работаете в стационаре, а я в поликлиники, а закончила я ММА им Сеченова.

[Rameyka]

спасибо, я удовлетворена ответом.

[Rameyka]

Сообщение от zmeika25

А я не люблю, потомучто они многим загубили зрение, они не дают на руки, пациенту как вести себя после ФЭКа, говорят что после антиглаукоматозных операций,можно не капать капли,а потом люди приходят с приступами, отказывают пациентам по cito, типо НИИ, население обслуживать не будем. Короче одни минусы, вашего любимого Гельмгольца.
Вы лазерный хирург, работаете в стационаре, а я в поликлиники, а закончила я ММА им Сеченова.

спасибо, я удовлетворена ответом.

[stranniZZa]

Сообщение от Rameyka

я так поняла, дрп. Про осо - я поняла, что остаточная отслойка - после витрео, отграниченная лазером.

НЕт, диабета нет. ПРК сделана после обнаружения рубеоза.Еще раз для удобства напишу полный диагноз и собственно вопрос:Пост 599
Уважаемые коллеги! Дилетантский вопрос: насколько эффективно интравитреальное введение анти-VEGF при авитрии? Видимо, препарат уходит очень быстро?
Диагноз: Артифакия, авитрия,оперированная отслойка сетчатки, состояние после панретинальной лазерной коагуляции, вторичная неоваскулярная оперированная глаукома (клапан Ahmed).
Прогрессирует рубеоз в УПК, гониосинехии, рубеоз радужки. Глаз зрячий.
Одно введение уже было, после двух подряд гемофтальмов перед имплантацией Ahmed и ПРК.