Год после пластики, какие причины боли? Что видно на МРТ?

[fallenangel]

Добрый день.
1. Мой рост 175 см, вес 65 кг.
2. Мое имя Павел.
3. Сделали пластику ПКС из подколенных сухожилий в Москве (трансплантат свой сухожилие полусухожильной и тонкой мышц). В бедренной кости титановая пуговица, в большеберцовой биовинт.
4. Было много осложнений после пластики ПКС в частности.
а) Температура 37,3-37,5 в течение 3 месяцев после пластики ПКС (естественно я показывался врачам и говорили все ОК).
б) Гематома на всю ногу 1 месяц.
в) Синяк в подколенной ямке до сих пор не прошел.
г) Подклинивание колена, с заеданием (чтобы делать шаг приходилось руками сгибать ногу) до 2 месяцев очень ярко выражено, но и до сих пор что-то мешает ниже надколенника.
д) Сильная атрофия мышц до 4,5 см разница в объеме была.
5. Сейчас имеются следующие проблемы:
а) Чувство нароста ниже надколенника (как будто что-то мешает при сгибе ноги из полного разгиба).
б) Хромата при беге.
в) Сила мышц отстает в 3 раза (я работаю над этим). Тест на 4х главую, тест на заднюю поверх бедра и прыжковые тесты провалены.
г) боль периодическая с внутренней стороны надколенника (т.е не внутри колена, а со стороны медиального мениска, но по отношению к надколеннику).
д) боль с внутренней стороны надколенника при катание на лыжах, коньках, роликах.
е) прошло 12,5 мес на данный момент после операции.
ж) хрусты без боли усилились к 6-8 мес после операции. Они как при полном выпрямлении, так и при сгибании. Если поработаю над сгибом, то хрусты немного уменьшаются (хрусты на разгиб не уменьшаются после упражнений ЛФК).
з) разница в объеме ног сейчас 1,7 см.
p.s. Главный вопрос, все жалобы относительно боли и проблемы с бегом связаны исключительно с мышцами, или что-то можно увидеть на мрт, которое я сделал сегодня? Благодарю за помощь! МРТ доступно по ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
p.s.s. Прошу обратить внимание на медиапаттелярную складку (она в норме?)
p.s.s.s. Прошу обратить внимание на тело Гоффа оно не может вызывать болей?
p.s.s.s.s Прошу обратить внимание на правильность расположения костных каналов (бедренного и большеберцового)?

[kotyuk]

Скиньте на гугл диск тоже. Я посмотрю. С Яндекса не открою

[fallenangel]

Сообщение от kotyuk

Скиньте на гугл диск тоже. Я посмотрю. С Яндекса не открою

Добрый день. Никогда не пользовался хранилищем гугл, надеюсь получилось загрузить, а у вас получиться открыть [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[kotyuk]

Шутите? Это МРТ или до операции, или операцию вам не делали. Тут нет каналов... Да и антивирус троян нашел в архиве, чего с ним не случалось уже очень давно. Проверьте компьютер.

[fallenangel]

Сообщение от kotyuk

Шутите? Это МРТ или до операции, или операцию вам не делали. Тут нет каналов... Да и антивирус троян нашел в архиве, чего с ним не случалось уже очень давно. Проверьте компьютер.

Я бы пошутил так, но мне не до шуток увы. Колено чувствует себя абсолютно также, как без связки....(когда я 9 месяцев жил без связки не чувствовал нестабильности, катался на лыжах, коньках, только бегать не мог). Сейчас ситуация аналогично, только с надколенником в придачу проблемы, он стал скакать при ходьбе, я думал это синдром медиапателлярной складки, но врач сказал не похоже, сделал тест с разгибом ноги медленным и надколенник при этом не скачет, только при ходьбе... И боли при нагрузке. Думал, что колено бегуна, но по описанию МРТ сказали с хрящем надкленника все в порядке.... Поэтому можно без сарказма, что у меня с коленом по МРТ? Есть отклонения. И почему не видно каналов. p.s. Пластика точно была, ведь после операции сгиб был только 60 градусов после операции, думаю, если просто вырезали бы культю родной ПКС, то сгиб был бы больше.... p.s. На вирусы доктором вебом проверил, не нашел. Спасибо, потом, может еще через что-нибудь поищу вирусы.

[fallenangel]

Сообщение от kotyuk

Шутите? Это МРТ или до операции, или операцию вам не делали. Тут нет каналов... Да и антивирус троян нашел в архиве, чего с ним не случалось уже очень давно. Проверьте компьютер.

Где-то есть диск и с МРТ после разрыва ПКС, если нужно могу и его скинуть. Но есть ли смысл на него смотреть, ведь уже "сделана" операция. Вы правда меня поставили в некоторый ступор, я консультировался в другими артроскопистами, они видят каналы на МРТ, но их мнения разделились о причинах моих болей и об операции в целом... Такого мнения, как вы истолковали, еще не было....

[doctorSergei]

Сообщение от kotyuk

Шутите? Это МРТ или до операции, или операцию вам не делали. Тут нет каналов... Да и антивирус троян нашел в архиве, чего с ним не случалось уже очень давно. Проверьте компьютер.

не, проверьте свой комп лучше, с архивом все нормально. и никаких троянов там нет. и мрт именно после оперативного лечения.


[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[fallenangel]

Сообщение от doctorSergei

не, проверьте свой комп лучше, с архивом все нормально. и никаких троянов там нет. и мрт именно после оперативного лечения.


[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Добрый день. А вы не могли бы ответить на вопросы моего первого поста? Или хотя бы описать видите ли вы какие-то проблемы (аномалии) на результатах МРТ? Также как вы считаете, есть ли смысл вводить гиалуроновую кислоту (Ферматрон плюс)? Из 15 статей с pubmed всюду говорится о введение HA только в случае артроза колена (остеоартроза), а вот после пластики ПКС нашел только 2 статьи, такое чувство, что на Западе это не практикуется, как у нас в России (почти всем рекомендуют вводить гиалуронку, причем в последнее время на сроке 1-2 неделя после пластики, когда у многих еще отек колена). У меня отека заметного нет, хотя, как я понял по МРТ все-таки небольшой избыток синовиальной жидкости имеется. p.s. В Западной литературе почти всегда встречаю фразу "Противопоказанием к вводу HA является наличие синовита, т.к это приводит к снижению эффективности инъекции вплоть до 0" Объясняют они это тем, что избыток синовиальной жидкости просто разбавляет вводимую НА, а также какими-то ферментативными процессами (в последних я не стал вдаваться в подробности).
p.s.s. А также быть может вы сможете предположить, почему у меня прыгает надколенник при ходьбе и причины нарастающей боли при катание на роликах, лыжах, коньках в районе медиального мениска?
p.s.s.s. Прыжки надколенника можно описать так. Стоит человек, полностью выпрямленная нога, начинаю сгибать и надколенник подпрыгивает с хрустом и щелчком, это без боли происходит, но не по себе мне от этих прыжком, они очень частые. Если я позанимаюсь с резиной (экспандарами), сделаю упражнения на сгиб/разгиб (они у меня полные), то это чувство временно пропадает.
p.s.s.s.s. Буду признателен за любой ответ, даже если не знаете ответа, на мои вопросы, прошу об этом написать. Благодарю.

[fallenangel]

Сообщение от doctorSergei

не, проверьте свой комп лучше, с архивом все нормально. и никаких троянов там нет. и мрт именно после оперативного лечения.


[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Также хочу отметить, что после катания на роликах, более 10 км, а если кататься два дня подряд, то и после 7 км, (до травмы проезжал около 30-35 км в день с небольшими перерывами). То мне больно разгибать ногу и боль локализуется ниже надколенника, если не ошибаюсь, то в районе тела Гоффа. Также после таких нагрузок больно надколенник смещать вверх. При пальпации боли опять же ниже надколенника. Сейчас попробую фото прикрепить, что бы понятнее было.

[doctorSergei]

извините, у меня таких пациентов не было. я пока не буду торопиться с глобальными комментариями.
по МРТ действительно есть увеличение клетчатки Гоффа, но играет ли оно роль в работе сустава - оценивается руками и тестами.
и передний рог медиального мениска - или резецирован или разорван, к.м.к.

[fallenangel]

Сообщение от doctorSergei

извините, у меня таких пациентов не было. я пока не буду торопиться с глобальными комментариями.
по МРТ действительно есть увеличение клетчатки Гоффа, но играет ли оно роль в работе сустава - оценивается руками и тестами.
и передний рог медиального мениска - или резецирован или разорван, к.м.к.

Спасибо. Надеюсь, еще врачи на форуме посмотрят эту тему. Резекцию менисков документально мне не делали, на словах артроскопист сказал, что мениски целые и нет необходимости проводить резекцию (имеется ввиду оперирующий врач).
p.s. Естественно с оперирующим врачом я обсуждал все проблемы, он сказал видимо дело в мышцах со временем пройдет. Прошло 1 год и 15 дней, не прошло, вопрос когда пройдет? Реабилитацией занимался преимущественно дома, только на днях прошел реабилитацию в реабилитационном центре, но могу абсолютно точно сказать, что реабилитация самостоятельная была гораздо эффективнее, чем в центре.
Реабилитация включала дома.
1. Разработка угла сгиба до 90 градусов первые 30 дней. Плюс подъем ноги и сокращение задней и передней поверх бедра, плюс работа стопами.
2. К конце 2 мес требовал хирург 180 градусов (полный сгиб). Достиг через 2 мес 7 дней. Начиная со второго месяца была работа с резиновыми экспандерами.
3. В начале 3 мес по мимо силой части добавились упражнения на балансировочной подушке.
4. Далее упражнения усложнялись.
5. К концу 8 мес понял, что дальше усложнять упражнения и наращивать подходы не могу, начиналось увеличение боли, поэтому дальнейший прогресс был приостановлен, и дальнейшее улучшение состояния не происходит.
6. В день уделял обычно 2-2,5 часа, первый месяц занимался по 4-5 часов в день. Первые месяцы каждый день занимался, потом уже 4 раза в неделю. Т.е я не лентяй ,который ничего не делал! Упражнения преимущественно из протокола реабилитации по Ветошкину (но сроки упражнений по недельным не такие, как в протоколе, т.к было много осложнений и я ориентировался на свое колено).

[fallenangel]

Также хотел добавить по предпринятому лечению в течение этого года после пластики ПКС:
1. Целебрекс 7 дней (НПВС) таблетки.
2. Мовалис 7 дней (НПВС). табл
3 Аркоксиа 5 дней (НПВС). табл
4. Найс 5 дней (НПВС). табл.
5. Еще какие-то дорогущие НПВС которые прописали пить 6 мес, причем это по инструкции именно НПВС, а не хондропротекторы. Я пропил 30 дней. Эффекта от всех НПВС таблеток не почувствовал. Кроме как растройства ЖКТ, изжоги и пр. Естественно были интервалы между этими НПВС. И естественно я пил вместе с ними Омез или Нольпазу или еще что-то (чтобы не такой сильный удар был по желудку).
6. Мази: кетопрофен, быструм гель, вальторен, диклофенак, артрозилен, троксерутин, троксевазин, горячий лед. Эффекта особого не чувстовал, только на поздних сроках, после 7 мес, порой (редко просто пользуюсь) диклофенак помогает справиться с пост.нагрузочными болями.
7. Компрессы на колено 10 сеансов из смеси НПВС (ампулы диклофенака, димексид и что-то еще + вода). Эффекта не было.
8. Лед после нагрузок в первое время (да облегчение после него было).
9. Физиотерапия в виде "Амплипульса" два электрода и чувствуется тепло, число процедур 10 шт. И УЗ с гидрокортизином 10 шт. Эффекта не почувствовал.
10. Массаж 8 сеансов, триггерные точки на ягодице стали меньше.
11. Бассейн спустя 1 год, тут парадокс не важно от стиля плавания, у меня боли ниже надколенника. Только если очень плавно плавать без рывков, тогда боли почти нет..... И при плавание на спине, тоже боли почти нет, а вот кролем или брассом, тут беда.... Спросил у знакомых ПКС-ников ни у одного спустя год нет болей при плавание....
p.s. Надеюсь найдется врач, который сможет ответить, хотя бы на часть моих вопросов.

[kotyuk]

Прошу прощения. Мне каждый день приходит не меньше десятка МРТ только на почту. Видимо, с названием файла "МРТ" был другой какой-то тоже... В общем - моя ошибка. Да состояние после пластики, каналы видны. Каналы проведены нормально. Связка на месте. Натянута нормально(по МРТ). Претензий к качеству операции нет.
Какой-то катастрофы по МРТ нет.

[fallenangel]

Сообщение от kotyuk

Прошу прощения. Мне каждый день приходит не меньше десятка МРТ только на почту. Видимо, с названием файла "МРТ" был другой какой-то тоже... В общем - моя ошибка. Да состояние после пластики, каналы видны. Каналы проведены нормально. Связка на месте. Натянута нормально(по МРТ). Претензий к качеству операции нет.
Какой-то катастрофы по МРТ нет.

Спасибо за ответ. Просто 2 независимых артроскописта сказали, что каналы сделаны не правильно, может быть из-за этого нестабильность (причем один довольно известный Московский артроскопист). Но я нестабильности не чувствую, причем был у травматолога он сделал тест Лахмана, пер.выд ящик и Pivot shit и они отрицательны, сказал связка держит. Поэтому решил еще собрать мнения на этот счет. А не можете оценить размер медиапателлярной складки, она не может вызывать боль? И не можете хотя бы предположить почему у меня скачет надколенник при ходьбе со щелчками и увеличиваются боли с каждым километром на роликовых коньках? Дело в мышцах исключительно?

[fallenangel]

Сообщение от kotyuk

Прошу прощения. Мне каждый день приходит не меньше десятка МРТ только на почту. Видимо, с названием файла "МРТ" был другой какой-то тоже... В общем - моя ошибка. Да состояние после пластики, каналы видны. Каналы проведены нормально. Связка на месте. Натянута нормально(по МРТ). Претензий к качеству операции нет.
Какой-то катастрофы по МРТ нет.

И еще вопрос, как вы считаете, какова вероятность, что мне помогут уколы гиалуроновой кислоты избавиться от боли, которую я чувствую при нагрузках. Могут ли инъекции уменьшить щелчки и скачки надколенника при ходьбе? В литературе иностранной (статьях с pubmed) встречал, что HA эффективна в среднем на 67% при артрозе, но у меня, как я понимаю вовсе не артроз (1 стадия не в счет, да даже вторая, не думаю, что вызывала бы такие боли)?