#1
|
|||
|
|||
Перелом шейки бедра у человека 85 лет, консервативное лечение.
Всем доброго времени суток.
Женщине 85 лет, стоя на одной ноге одевая обувь соскользнула на пол, результат перелом шейки бедра левой ноги. Рост 165см, вес 60кг. Пенсионерка, домохозяйка. Вредных привычек нет. Имеет с молодости проблемы с сердцем, в молодости прошла операцию(подробности во вложение в консультации кардиолога). На фоне этой проблемы и общего анализа получили отказ в операции по состоянию здоровья. Перелом был 20.06.18, дополнительный снимок сделан 10.07.18, так же пройдены обследования необходимые для подготовки к операции(перечень обследований в вложении). Заключение с травматологии не давали, знакомый смог забрать только снимок позже. Позже наблюдались у двух хирургов по месту жительства, терапевта и невропатолога. Терапевт отвечает за поддержания здоровья сердца и кишечника. Хирург и неврапотолог за "лечение" и устранение боли. Так как шли на операции, точнее хотели попасть в клинику на консервативное лечение(реабилитацию), то не искали возможности попасть профильному врачу. В клинику нас положили на реабилитации, но так как пожилому человеку одному там не ходящему будет крайне не удобно, пришлось опять забрать домой под личный присмотр и сиделки. На данный момент по рекомендации наших врачей занимаемся гимнастикой, начинаем изучать ходунки, сегодня человек смог сам с ними пройти 4 метра использую руки с здоровую ногу. Но думаю с нашими врачами и их консультациями(не зря они не делают в карточку не единой записи, а все отшучиваются, что потом все запишут), мы можем и сделать хуже. Планирую записаться на платный прием к профильным врачам в областную больницу, но это будет врятли ближайшую неделю. Из обезболивающих первые недели три основным был кетанов(знаю что так долго нельзя, но адекватной замены найти не могли) также пробовали анальгин, нурофен в таблетках и мази. Потом перевели на анальгин с новокаином в ампулах порядка недели, сейчас раз в судки даем в среднем одну таблетку Седал-М или Пенталгин, мажем бальзам Дикуля и мазь Нурофен. Пробовали давать Прегабалин, но кроме побочки от него пользы я не увидел. Но и кетанов с анальгином я так понял дали побочку ввиде синяков по всему телу, особенно в местах нагрузки на кожу при лежании в кровати. Человек может спать только на правом боку подогнув ноги, на спине мог спать сразу после перелома, потом незаметно ушли на бок. И сейчас на спине не больше 30 минут, даже если под ногу подложить подушку. Начинают болеть мышцы в бедре. Боль часто устраняем просто сидение на краю кровати, так и спим по часу или два, чередую с поседелками. Неврапотолог предлогал еще начать принимать Финлепсин, но почитав про побочки и отзывы, решил отказаться. Так как и так по психики есть мелкие проблемы, то с такими лекарствами вообще можем "сорвать крышу" человеку. По рекомендации травматолога в первый день сразу купили дератационный сапожок и бондаж, как потом сказали в клиники, что это было лишним. Во общем день перелома задался: звонят с больнице, говорит забирайте свою родственницу быстрее она упала и встать сама не может, ну и её и быстро на стуле вынесли из клиники, далее я на руках посадил на передние сиденье так доехали до города(100км), там в травматалогию где человека бегло посмотрели и написали что купить и вкололи кетанов пару кубиков, ну и отправил домой, обратно уже лежа в багажнике универсала с бондажем на поясе и сапожком на ноге. Носили до дома и до авто на одеяле, так как с носилками не получилось. Надеюсь большего вреда я не нанес этим. Сейчас интересует мнение специалистов в части снятия боли, гимнастики и вертикализации человека. Заранее спасибо. |
#2
|
|||
|
|||
Продолжим, вдруг найдутся желающие ответить...
Прожили еще один месяц, в принципе по общему состоянию человека нет улучшений, но лучше не становится. Перелом последнее время почти не беспокоит, но вот колено ночью сильно напрягает в части боли. Так же болит плече правое, которое ушибла незадолго до перелома. В итоге спит ночью без перерыва максимум пару часов подряд, а за ночь часа 4-5 и это хороший расклад еще. И ночью часто стало побаливать колено здоровой ноги, но тут думаю вина что вся нагрузка при стояние человека ложится на него. В августе смогли посетить травматолога. Его заключение не особо радует. С его слов нога должна сильно укоротится, пока кость не упрется в тазовую кость. На счет болей в колене он предполагает, что боль в колене это от травмированного нерва в месте перелома. Назначил аркоксию, я до него уже давал пару таблеток по 60мг, дополнительно купил 90мг. 60мг когда принимали в ночь, было снижение боли, что вполне устраивало, тут решил в ночь дать 90мг для улучшения эффекта, но результат полный ноль. Снижение болевого эффекта не произошло, возможно купили подделку. Вчера первый раз начал использовать Алмаг-01, так же решаем вопрос по массажу. Пока несколько вопросов к специалистам: 1.При консервативном лечение без срастание кости. Боли будут в дальнейшем утихать или это пожизненно сидеть на обезболивающих? 2. Есть какая то методика чтоб человек смог постепенно ложится на спину без боли в ноге? 3. Что лучше фосомакс или акласта(её цену знаю)? Нам назначали Остегенон, сейчас Ca-D3 никомед. В них есть какое то различие, кто что считает лучшим из этих двух? 4. Сколько времени надо носить компрессионный трикотаж? На ночь врач рекомендовал его снимать. |
#3
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
К сожалению, неподвижный и малоподвижный человек намного более предрасположен к другим заболеваниям (пролежни, пневмония). Поэтому сейчас нужно концетрироваться не на консервативном лечении, а искать возможность выполнить операцию
__________________
i am only human..after all |
#4
|
|||
|
|||
Алмаг-01 не должен снять боль?
Цитата:
С операцией отказа врачей и больная не хочет, так как у нее больное сердце. У на с в поселке двое заходили(одна с ходунками, а другой человек с палочкой). Но там у женщины был вколоченный перелом, а у другого не знаю. |
#5
|
|||
|
|||
Вот причина отказа в операции в Уральском клиническом лечебно-реабилитационном центре, были так же в областной больнице Свердловской области, там вначале то же операция нужна, пояснил причины отказа в Нижнем Тагиле и врач тоже одумался сразу. Хочу показать человека травматологам в ГБУЗ СО «ЦСВМП «УИТО им. В.Д. Чаклина» в г,Екатеринбурге, может что дельное предложат. Её готовы взять на реабилитацию в больницы, но все упирается что пока она сама не может ходить с ходунками, нужна помощь. Им нужен человек, кто ходит на костылях или ходунках, а нам надо чтоб спали боли ночные, чтоб человек спал и мог днем больше заниматься собой. Во общем пока тут замкнутый круг.
Ну минерализация костей у человека не очень. В Н.Тагиле сказали, что в таком состояние человека могут взять например в Германии, но будет подписана бумага, что врачи не отвечают за последствия. P.S. У модераторов прошу прощения за два сообщения подряд, но в первом не смог вставить картинки. |
#6
|
||||
|
||||
Вам указаны причины медотвода.
Необходимо повысить гемоглобин и отвезти бабушку на консультацию к сосудистому хирургу. К сожалению, без данных мероприятий выполнение операции крайне рискованно. Сейчас это важнее, чем поиск других ортопедов
__________________
i am only human..after all |
#7
|
|||
|
|||
Уважаемый Karakush.
Вы немного не поняли ситуацию или я плохо пояснил. Что тут написано в качестве мед.отвода - это все исправляемо, трудно - но можно вылечить. А с сердцем уже нет, тут в бумажке они просто не написали за сердце, так как им этого хватило. Посмотрите вложение в первом мое посте. Я им показал позже результаты от кардиолога, тогда они и сказали что вообще ни как, точнее операцию может пережить, а вертикализацию уже врятли без последствий. |
|
#8
|
||||
|
||||
Не знаю. У нас почти всех берут на операцию. И это только потому, что без операции больных погибает гораздо больше, чем после операций, даже с тяжелыми сопутствующими проблемами. Тут не все данные по сердцу (например, нашему анестезиологу обычно нужна фракция выброса по ЭХОКГ). Но я не анестезиолог, поэтому риски оценить не могу. Может, действиетоно, ей нельзя оперироваться. Операция очень рискована. Но однозначно, что с таким сердцем при постельном режиме без операции риски тоже не детские.
Слово "Тромбоз" меня тоже смущает. Какой "тромбоз" - острый, или в стадии реканализации, флотирующий тромб и т.п.? Иногда ставят кава-фильтр и после этого оперируют даже тромбозе. Очень многое можно сделать, правда в небольших городах возможности часто ограничены. 1.При консервативном лечение без срастание кости. Боли будут в дальнейшем утихать или это пожизненно сидеть на обезболивающих? - Обычно со временем боли существенно уменьшаются, но полностью проходят редко. 2. Есть какая то методика чтоб человек смог постепенно ложится на спину без боли в ноге? - Не совсем понимаю ваш вопрос. У пациента нога поломана. Какая такая методика. Пока перелом не срастется (что маловероятно), или не "залижутся" острые края + сформируеются прочные рубцы болеть будети. Чтоб не болело, нужно фиксировать ногу специальными ортезами, но они ограничивают подвижность, малоэффективны и увеличивают шансы на другие осложнения. 3. Что лучше фосомакс или акласта(её цену знаю)? - Лучше ПРОЛИА, от нее меньше побочек, а эффект не хуже. Но с какой целью вы ее хотите принимать? С целью профилактике переломов других костей, можно, но по согласованию с вашим лечащим травматологом, а с целью сращения этого перелома безсмысленно. Нам назначали Остегенон, сейчас Ca-D3 никомед. В них есть какое то различие, кто что считает лучшим из этих двух? Оба очень хороших препарата. Можете выбрать один из них или чередовать. Их действие несколько отличается.... Если есть камни в почках, то предпочтительнее остеогенон, если недостаток Д3, то кальций-Д3-никомед. Но оба хороши. но тот же вопрос. Для улучшения качества костной ткани (если нет противопоказаний по сердцу или почкам...) оба подойдут, но на сращение перелома они крайне маловероятно, что повлияют. Тем не менее, как подготовка под эндопротезирование, чтоб кость лучше "держала" протез , это целесообразно. 4. Сколько времени надо носить компрессионный трикотаж? На ночь врач рекомендовал его снимать. - я не вижу причин снимать его на ночь. ночью, что , тромбы перестают образовываться. Если сильно тугой и передавливает ногу, то нужно или менять размер, или снимать днем не на долго, чтоб поделала упражнения для мышц, а потом опять одеть. Но ночью тромбы точно так же образовываются. Поэтому целесообразно быть в трикотаже большую часть времени. Как длительно - решает сосудистый хирург. Вы же такм про тромбозы какие-то писали. Только он знает ее реальные риски, а также степень компрессии трикотажа. Ну, и смотреть , чтоб трикотаж не образовывал перетяжки. Он должен быть равномерно натянут без складок все время. |
#9
|
|||||
|
|||||
Цитата:
На счет постельного режима, его почти нет. Ночью боль спать не дает, человек каждый час сидит на краю кровати. Днем досыпает по возможности, а так кресло инвалидное и начинаем ходунки осваивать. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Хочу еще обсудить боли в колене. Как можно понять, что боль от травмированного нерва в переломе, а не реальная боль от колена? Так как я сегодня постучал легонько по чашкам обоих коленок и человек жалуется на боль от моих постукиваний. Так как боль «в колене» у нас сейчас в тренде и если её снизить, что человеку будет намного комфортнее. Вот еще возникает боль в голеностопном суставе иногда, я так думаю она совпадает с повышением температуры, она у нас обычно повышается до 37,2-37,4. Принятием пентафлуцина сбрасываем её, человек себя крайне не комфортно чувствует, когда температура выше 36,8 уже. От перелома может быть температура? С учетом что после перелома уже прошло почти 2,5 месяца. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
По коленям заочно не определим причину. Контролируйте хоть раз в день объем движений в коленных суставах. Особенно полное разгибание, чтоб его не потерять. На ходунки поздновато вы решили становиться. Нужно было бы раньше, чем 2,5 месяца. Ну, хоть так. |
#11
|
|||
|
|||
Цитата:
По ионизированному кальцию в больнице сделали круглые глаза, типа делаем биохимию, там есть кальций, а другого не знают… будем искать выходы. Так как я понимаю нам надо анализ на витамин D3 и калиций двух видов. Сегодня иду к терапевту, анализы сдали общий кровь и мочу, может что и выплывет, не с проста же у человека лезет температура и сильная слабость, ночью все усиливается. Цитата:
По суставам, правая нога хорошо нагружена, там уже колено начинает побаливать от стояния на одной ноге. А вот левое колено, в принципе пока не болит гнется хорошо, но если стараться выпрямить, то могут быть боли в колене. На ходунки начали вставить через месяц после перелома, как побывали первый раз у травматолога. Где он сказал, что чудес не ждите. начинайте ходить. Но так как у нас то простуда, то еще что и человек 70-80% времени слаб, прогресс у нас не велик в хождение на ходунках. По обезболивающим: наблюдается интересная странность для меня, раньше не плохо помогал Седал-М и Аркоксия так же в последнее время, тут несколько суток вообще не было обезболивающих и попробовал дать Аркоксию 90 и 60мг, как по мне так результат нулевой почти, Седал-М тоже ноль со слов пациента. Аркоксии дано суммарно за две недели 4 таблетки по 60мг и одна 90мг, я так понимаю плавно идем к Трамадолу, что крайне не хочется, да и не выпишут его нам. Сейчас начнем процедуры в физ.кабинете с новокаином и если терапевт разрешит, то массаж. |
#12
|
|||
|
|||
Это шарлатанство до сих пор существует?
Цитата:
Все, что надо было, и сейчас остается необходимым - сделать эндопротезирование. Самым простым имплантатом. Если никак не получается организовать операцию - активизировать, поднимать на ходунки, и все. Обезболивания, полностью эффективного, не найти. |
#13
|
||||
|
||||
Найти то можно, но риск постоянного приема обезболивающих в больших дозах ... Есть опиоидные ненаркотичесие препараты, есть и другие группы препаратов и их комбинации, которые дают эффект, но длительный прием обычно ни к чему хорошему не приводит.
|
#14
|
|||
|
|||
Да, эти приборы есть даже в социальных службах. Там и взял я Алмаг, у товарища есть Денас. Но за него первый травматолог сказал, что не стоит использовать с больным сердцем. Плюс нам Алмаг травматолог назначил из областной больницы.
Цитата:
Я сейчас хочу человека поставить на ходунки, но нас уже неделю мучают ночные боли и температура 37,0-37,4. А терапевт разводит руками, пальцем в небо назначила сумамед, не уверен что нам это поможет. Хочу попробовать на УЗИ обследовать больную ногу на предмет воспалений и живот, может что и найдем. Не найдем, придется наверное ложится в платную терапию областной. Цитата:
Если предположить, что боль в колене ложная(боль от перелома гуляет по нервам). Имеет смысл мазать колено мазями обезболивающими и делать электрофорез с новокаином? P.S. Если кому удобно будет, покажите заключение кардиолога что во вложение первого поста этой темы своим анестезиологам, интересно услышать их мнение. Заранее благодарен. |
#15
|
|||||
|
|||||
В общем, это пустышка. Состояние отрасли, где не делают необходимую операцию, но рекомендуют пустышки, мягко говоря, плачевное.
Цитата:
Цитата:
На ночь обезболивать. Комбинируя НПВС и трамал, например. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нет. Вся эта бессмысленная суета только помогает создать иллюзию бурной деятельности, морально легче делается, мол, без дела не сидим, стараемся. |