#1
|
||||
|
||||
Àíòèòåëà ê êîêëþøó è ïàðàêîêëþøó
Çäðàâñòâóéòå! Äåâî÷êå (1 ã. è 4 ìåñ.), ïðèâèòîé ÀÊÄÑ 3 ðàçà â ñîîòâåòñòâèè ñ êàëåíäàðåì, ñäàëè êðîâü íà àíòèòåëà ê êîêëþøó è ïàðàêîêëþøó â ÍÈÈ ýïèäåìèîëîãèè íà Íîâîãèðååâñêîé. Ïðè÷èíà: äëèòåëüíûé êàøåëü â òå÷. 3-õ ìåñÿöåâ ïðåèìóùåñòâåííî ïî óòðàì.
Ðåçóëüòàòû: anti-Bordetella pertussis 1:160 anti-Bordetella parapertussis 1:80 Ñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ìîæíî ëè íà îñíîâàíèè îäíîêðàòíî ñäàííîãî àíàëèçà ñ òàêèìè òèòðàìè ãîâîðèòü î ïåðåíåñåííîì êîêëþøå ó ïðèâèòîãî ðåáåíêà (â ñòåðòîé ôîðìå). Ñïàñèáî, Æàííà. |
#2
|
||||
|
||||
Íåò, îäíîçíà÷íî íåëüçÿ.
Òèòð àíòèòåë ê ïàðàêîêëþøíîé ïàëî÷êå î÷åíü íèçêèé, òðåáóåò ïîâòîðíîãî îïðåäåëåíèÿ (âîò åñëè òèòð íàðàñòåò â 4 ðàçà ÷åðåç 2 íåä. - òîãäà äà). Òèòð àíòèòåë ê êîêëþøíîé ïàëî÷êå ïî÷òè ÷òî äèàãíîñòè÷åñêèé, íî îí îáíàðóæåí ó ïðèâèòîãî ðåáåíêà. Òàê ÷òî òóò òîæå íàäî áðàòü ïîâòîðûé àíàëèç è èñõîäèòü èç íàðàñòàíèÿ (íàçûâàåòñÿ "ìåòîä ïàðíûõ ñûâîðîòîê"). |
#3
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî, Òèìîôåé Àëåêñàíäðîâè÷!
Ïûòàþñü ïîíÿòü: êàøåëü äëèòñÿ òðè ìåñÿöà, âðîäå áû áîëåçíü äîëæíà èäòè íà óáûëü, à òèòðû ïðè ýòîì âîçðàñòàþò? Àíàëèç ÷åðåç 2 íåäåëè æåëàòåëüíî ïåðåñäàâàòü â òîé æå ëàáîðàòîðèè? Öåíòð ìîëåêóëÿðíîé äèàãíîñòèêè ïðè ÍÈÈ ýïèäåìèîëîãèè Ðîñïîòðåáíàäçîðà îòëè÷àåòñÿ êà÷åñòâîì âûïîëíåíèÿ ðàáîò, ïî Âàøåìó ìíåíèþ? Ñ óâàæåíèåì, Æàííà. |
#4
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#5
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî çà îòâåò, Tusia! Äëÿ ìåíÿ Âàøå ìíåíèå êàê èíôåêöèîíèñòà íå ìåíåå àâòîðèòåòíî.
Íå ìîãëè áû, óâàæàåìûå ñïåöèàëèñòû, ðàçðåøèòü åùå îäíî ìîå íåäîóìåíèå? Ó ïðèâèòîãî ðåáåíêà, íå ïåðåáîëåâøåãî êîêëþøåì, âîçìîæíû â êðîâè òàêèå âûñîêèå òèòðû 1:160? P.S. Ïðîñòî õî÷åòñÿ îñòàíîâèòüñÿ óæå íà ýòîì êîêëþøå â ïîèñêàõ ïðè÷èíû çàòÿíóâøåãîñÿ êàøëÿ, à ñäàâàòü êðîâü èç âåíû ïîâòîðíî – æàëêî äåâ÷îíêó. Èçâèíèòå, ÷òî îòíèìàþ âðåìÿ ñâîèìè äîòîøíûìè âîïðîñàìè. Æàííà. |
#6
|
||||
|
||||
Íà ñàìîì äåëå, 1:160 - ýòî ñîâñåì íå òàêîé óæ âûñîêèé òèòð, ó çäîðîâûõ ïðèâèòûõ (òåì áîëåå, íåäàâíî) âïîëíå ìîæåò áûòü.
Ïðè ñäà÷å àíàëèçà â ïåðâóþ î÷åðåäü íàäî ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, ÷òî ïðàêòè÷åñêè äàñò åãî ðåçóëüòàò. Äàæå åñëè ýòî êîêëþø, ñåé÷àñ óæå ïîçäíî ëå÷èòü åãî àíòèáèîòèêàìè. Òàê ÷òî, ìîæíî óñïîêîèòüñÿ è íèêàêèõ àíàëèçîâ áîëüøå íå äåëàòü. Íó, çàðåãèñòðèðîâàëè êîêëþø, íó è áîã ñ íèì, - åñëè, êîíå÷íî, êàøåëü ïðîõîäèò, åñòü ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà. Åñëè êàøåëü ñîõðàíÿåòñÿ (íåò äèíàìèêè, õàðàêòåðíîé äëÿ èíôåêöèîííîãî çàáîëåâàíèÿ), òî ñëåäóåò ïîäóìàòü, âîçìîæíî, îá àëëåðãèè? Âàø ïåäèàòð íå äóìàë â ýòîì íàïðàâëåíèè? Âîîáùå, óòðåííèé êàøåëü äëÿ êîêëþøà íå î÷åíü-òî õàðàêòåðåí (õîòÿ, âñÿêîå, êîíå÷íî, áûâàåò). |
#7
|
||||
|
||||
Íà ñäà÷ó êðîâè íàñ íàïðàâèë êàê ðàç ïóëüìîíîëîã-àëëåðãîëîã, íå íàéäÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû ïàòîëîãèè.
Òèìîôåé Àëåêñàíäðîâè÷, åñëè áû Âû îòâåòèëè óòâåðäèòåëüíî ïðî ýòîò êîêëþø çëîñ÷àñòíûé, ÿ áû ñ÷àñòëèâà áûëà è óñïîêîèëàñü. À òàê... Îïÿòü ïðåáûâàþ â íåóâåðåííîñòè. Åñëè âñå-òàêè áóäåì ïåðåñäàâàòü êðîâü, íà ñêîëüêî åäèíèö äîëæíû ïîäíÿòüñÿ òèòðû äëÿ äèàãíîñòèêè 100%-îé? P.S. Êîíå÷íî, â íà÷àëå áîëåçíè äåâî÷êà êàøëÿëà íå òîëüêî óòðîì, çàêàøëèâàëàñü, íî áåç ðâîòû (1-2 ðàçà ðâîòà áûëà), ñåé÷àñ óæå îñòàòî÷íûé êàøåëü.  ëþáîì ñëó÷àå ñïàñèáî çà êîíñóëüòàöèþ! |
|
#8
|
||||
|
||||
Ãëàâíîå - äèíàìèêà êëèíè÷åñêèõ ñèìïòîìîâ, àíàëèçû, êàê ïðàâèëî, âòîðè÷íû.
Ïðè êîêëþøå, êàê ïðè ëþáîé îñòðîé èíôåêöèè, äîëæíà áûòü äèíàìèêà (ò.í. "öèêëè÷åñêîå òå÷åíèå" - ò.å. îò çäîðîâüÿ ÷åðåç âñå ïåðèîäû áîëåçíè (èíêóáàöèîííûé, ïðîäðîìàëüíûé, ðàçãàðà è âûçäîðîâëåíèÿ - ó êîêëþøà íàçâàíèÿ ïåðèîäîâ ñïåöèôè÷íûå, íî ñóòü òà æå) ñíîâà ê çäîðîâüþ). Åñëè ýòà äèíàìèêà íàáëþäàåòñÿ, ìîæíî íå çàìîðà÷èâàòüñÿ äîïîëíèòåëüíûìè àíàëèçàìè è îñòàíîâèòüñÿ íà êîêëþøå. Åñëè êàøåëü êàê áûë, òàê è åñòü (èëè íàðàñòàåò è óìåíüøàåòñÿ ðàâíîìåðíûìè âîëíàìè áåç òåíäåíöèè ê âûçäîðîâëåíèþ) - íàäî èñêàòü íåèíôåêöèîííîå çàáîëåâàíèå.  âàøåì ñëó÷àå - ñêîðåå, ïåðâûé âàðèàíò (åñòü ÿâíàÿ ïîëîæèòåëüíàÿ äèíàìèêà). Íèêàêèõ àíàëèçîâ áîëüøå íå äåëàéòå, ãóëÿéòå ñ ðåáåíêîì îêîëî âîäû, â òåíèñòûõ ïàðêàõ, ïîäàëüøå îò ñóõîãî âîçäóõà è ïûëè. Äèàãíîñòè÷åñêîå íàðàñòàíèå òèòðà - â 4 ðàçà (ò.å. äî 1/640). |
#9
|
||||
|
||||
Òèìîôåé Àëåêñàíäðîâè÷, Âû óæ ïðîñòèòå, íî îïÿòü ïîÿâèëèñü âîïðîñû .
Åñëè Âàñ íå çàòðóäíèò, îòâåòüòå, ïîæàëóéñòà! 1. Áûëà íà êîíñóëüòàöèè â ÍÈÈ ýïèäåìèîëîãèè ïî ïîâîäó àíàëèçà íà àíòèòåëà. Ìíå ïðåäîëæèëè ïåðåñäàòü êðîâü èç ïàëüöà. Ïðè÷åì íå â êîììåð÷åñêîé ëàáîðàòîðèè, êîòîðàÿ ñóùåñòâóåò íûíå íà áàçå ÍÈÈ, à, òàê ñêàæåì, â ãîñóäàðñòâåííîé åãî ÷àñòè. Íàñêîëüêî èíôîðìàòèâåí áóäåò ýòîò àíàëèç? Êàê-òî âñå ýòî ñòðàííî... 2. Åñëè àíàëèç êðîâè èç ïàëüöà íà àíòèòåëà íåèíôîðìàòèâåí, áóäåì ïåðåñäàâàòü èç âåíû .  ñâÿçè ñ ýòèì âîïðîñ: ìîæåò çàîäíî óæ, ÷òîáû 158 ðàç íå êîëîòü ðåáåíêà, ñäàòü íà èíôåêöèè, âûçûâàþùèå äëèòåëüíûé êàøåëü? Êàêèå èìåííî?  ïåðå÷íå óñëóã ëàáîðàòîðèè çíà÷àòñÿ: anti-Chl. trachomatis IgG, anti-Chl. trachomatis IgA, anti-Chl. pneumonia IgG, anti-Chl. pneumonia JgA, anti-Chlamidia JgM, anti-Myc. hominis JgG, anti-M. hominis JgA, anti-M. hominis JgM, anti-M. pneumonia JgG (JgA, JgM), anti-Ureaplasma urealyticum JgG (JgA, JgM). Äåíåã âñå ýòî ñòîèò!.. 3.  àâãóñòå ïî êàëåíäàðþ ïðèâèâîê äîëæíà áûòü î÷åðåäíàÿ ðåâàêöèíàöèÿ ÀÊÄÑ. Ïîñëåäíÿÿ ó íàñ áûëà 5 îêòÿáðÿ. È ÷òî íàì äåëàòü? Âêëþ÷àòü êîêëþøíûé êîìïîíåíò? 4. ÍÈÈ ýïèäåìèîëîãèè âðà÷ íà êîíñóëüòàöèè ñêàçàëà, ÷òî òèòð ê ïàðàêîêëþøó 1:80 ó íèõ ðàññìàòðèâàþò êàê äèàãíîñòè÷åñêèé, ò.ê. ïðèâèâêè îò âîçáóäèòåëÿ ïàðàêîêëþøà ó íàñ íåò. Òèìîôåé Àëåêñàíäðîâè÷, ìîæåò ëè ïîñëåäíåå áûòü àðãóìåíòîì çà ïàðàêîêëþø èëè Âû ñ÷èòàåòå âñå-òàêè, ÷òî äëÿ äèàãíîñòèêè îáÿçàòåëüíî äîëæåí áûòü òèòð 1:320? Åùå ðàç ïðîøó ïðîùåíèÿ çà òî, ÷òî ñâîèì ïîñòîì, ïîõîæèì óæå íà ýïîñ, çàíèìàþ Âàøå âðåìÿ! Íàäåþñü íà Âàøó ñíèñõîäèòåëüíîñòü ! Ñ óâàæåíèåì, Æàííà. |
#10
|
||||
|
||||
Âû çíàåòå, åñëè ðåáåíîê ïîïðàâëÿåòñÿ (èëè óæå ïîïðàâèëñÿ), ÿ áû íå ðåêîìåíäîâàë åãî áîëüøå îáñëåäîâàòü.
È ñêîðåå áû ñêëîíèëñÿ, äåéñòâèòåëüíî, ê äèàãíîçó ïàðàêîêëþøà (òåì áîëåå, ÷òî òèòð 1:80 ðàñöåíèëè êàê äèàãíîñòè÷åñêèé). Õî÷ó åùå ðàç ïîä÷åðêíóòü, ÷òî îáñëåäîâàíèå âñåãäà, - ÷òîáû ïîìî÷ü áîëüíîìó. Åñëè îáñëåäîâàíèå ïîìî÷ü áîëüíîìó íå ìîæåò, ò.ê. îí óæå è òàê ïîïðàâèëñÿ, - íèêàêîãî îáñëåäîâàíèÿ íå íóæíî. È ìèêîïëàçìû, è õëàìèäèè ìîãóò âûçâàòü ðåñïèðàòîðíóþ èíôåêöèþ (ÎÐÇ, ïíåâìîíèè), íî òå÷åò îíà íå òàê óæ äîëãî è õðîíè÷åñêîé íå áûâàåò. Ïîýòîìó, åñëè ðåáåíîê óæå ïîïðàâèëñÿ, íå íóæíî ó íåãî áîëüøå íè÷åãî èñêàòü. Ñýêîíîìëåííûå äåíüãè âåäü åñòü êóäà ïîòðàòèòü? ×òî êàñàåòñÿ ïðèâèâêè. Åñëè íà ïðåäûäóùóþ âàêöèíàöèþ ÀÊÄÑ íå áûëî òÿæåëîé ðåàêöèè (òåìïåðàòóðà âûøå 38,5 â òå÷åíèå áîëåå 3 ñóòîê), òî íàäî ââîäèòü ïîëíóþ ÀÊÄÑ (èëè èíôàíðèêñ). Åñëè áûëà òÿæåëàÿ ðåàêöèÿ - òî ÀÄÑ èëè èíôàíðèêñ. |
#11
|
||||
|
||||
Ñïàñèáî! Èçâèíèòå, ÷òî ïîçâîëèëà ñåáå íàïèñàòü â ÏÑ.
Äåëî âñå â òîì, ÷òî ðåáåíîê ó ìåíÿ ïðîäîëæàåò êàøëÿòü (ïîøåë óæå 4-ûé ìåñÿö). Íå òàê ñèëüíî, êàê ðàíüøå, íî âñå æå. Ýòèì è îáúÿñíÿåòñÿ ìîå áåñïîêîéñòâî è æåëàíèå îñòàíîâèòüñÿ íà êàêîì-íèáóäü òî÷íîì äèàãíîçå. Íàäåþñü, Âû ìåíÿ ïîéìåòå. Ñ óâàæåíèåì, Æàííà. |
#12
|
||||
|
||||
Æàííà, çäîðîâûé ÷åëîâåê èìååò ïðàâî íà 5- 6 êàøëåâûõ òîë÷êîâ â äåíü. îñîáåííî ïîñëå ñíà.
|
#13
|
||||
|
||||
Ðåñïèðàòîðíûé õëàìèäèîç èëè ìèêîïëàçìîç òàê äîëãî íå òå÷åò.
Ýòî ìîãóò áûòü îñòàòî÷íûå ÿâëåíèÿ êîêëþøà èëè ïàðàêîêëþøà, íî â ñïåöèôè÷åñêîé òåðàïèè îíè óæå íå íóæäàþòñÿ (ðåæèì ñâîäèòñÿ ê ñïîêîéíûì ïðîãóëêàì âáëèçè âîäîåìîâ, â òåíèñòûõ ìåñòàõ). Íèêàêîãî ñìûñëà â äîïîëíèòåëüíûõ îáñëåäîâàíèÿõ íåò, åñëè ñèòóàöèÿ ïóñòü ìåäëåííî, íî óëó÷øàåòñÿ. |
#14
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå!
×åðåç 2 íåäåëè ïîñëå ïåðâîãî àíàëèçà ïåðåñäàëè êðîâü (òîëüêî èç ïàëü÷èêà) â ëàáîðàòîðèè ÍÈÈ ýïèäåìèîëîãèè. Ðåçóëüòàò: òèòð àíòèòåë ê êîêëþøó 1:320 òèòð àíòèòåë ê ïàðàêîêëþøó 1:160 Òî åñòü, òèòðû óâåëè÷èëèñü òîëüêî â äâà ðàçà. Äèàãíîç âðà÷à èç ëàáîðàòîðèè: êîêëþø+ïàðàêîêëþø. Ïðèâèâêà îò êîêëþøà ñåé÷àñ íå íóæíà, ò.ê. åñòü õîðîøàÿ çàùèòà. Òèìîôåé Àëåêñàíäðîâè÷, Âû ïèñàëè, ÷òî äåëàòü ðåâàêöèíàöèþ íóæíî, åñëè íå áûëî òÿæåëîé ðåàêöèè íà ïðèâèâêó. Òÿæåëîé ðåàêöèè ó äåâî÷êè íå áûëî. Èç-çà äâóõ ïðîòèâîïîëîæíûõ ìíåíèé ÿ â ðàñòåðÿííîñòè... Íå áóäåò ëè ëèøíåé íàãðóçêîé âêëþ÷àòü êîêëþøíûé êîìïîíåíò â íàøåì ñëó÷àå? È åùå. Ó çäîðîâîãî (íå áîëåâøåãî êîêëþøåì/ïàðàêîêëþøåì) ïðèâèòîãî ðåáåíêà òîæå âîçðàñòàþò òèòðû ïðè ïîâòîðíîì àíàëèçå? Ñ óâàæåíèåì, Æàííà. |
#15
|
||||
|
||||
Åñòü òàêîå ïîíÿòèå - áóñòåð-ýôôåêò. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïðè ðàçâèòèè èíôåêöèîííîãî ïðîöåññà ïîäðàñòàþò íå òîëüêî òèòðû àíòèòåë ê âîçáóäèòåëþ, íî è òèòðû äðóãèõ àíòèòåë, êîòîðûå óæå åñòü. ß áû íå ñòàë ðàñöåíèâàòü íàðàñòàíèå òèòðà àíòèòåë ê êîêëþøó êàê äèàãíîñòè÷åñêîå.
À âîò àíòèòåëà ê ïàðàêîêëþøó ñåé÷àñ â õîðîøåì òàêîì äèàãíîñòè÷åñêîì òèòðå (èõ âåäü âîîáùå íå äîëæíî áûòü, - îò ïàðàêîêëþøà íå ïðèâèâàþò). Àíàëèçû óêàçûâàþò íà ïåðåíåñåííûé ïàðàêîêëþø. Íàëè÷èå àíòèòåë â êðîâè ê êîêëþøíîé ïàëî÷êå íå ÿâëÿåòñÿ ïðîòèâîïîêàçàíèåì äëÿ âàêöèíàöèè îò êîêëþøà ïî êàëåíäàðþ. Êîêëþø+ïàðàêîêëþø - êðàéíå íåóáåäèòåëüíî ìîòèâèðîâàííûé äèàãíîç. |