Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.08.2008, 11:05
Next1 Next1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Город: Обнинск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 12
Next1 *
Повышен ТТГ

Здравствуйте!
Очень прошу вашей помощи, проконсультируйте пожалуйста.
От первого брака есть ребенок 6 лет (чтобы забеременеть принимала бромокриптин для снижения повышенного пролактина, 2 курса логеста (чтоб заберементь на фоне отмены), во второй половине цикла колола прогестерон и произошла беременность.
Брак второй. 2 года не предохраняюсь, беременеть не получается. Обследовали мужа-результат спермограммы:
Воздержание 4 дня.
Кол-во 2,7 мл (норма 3-4 мл),
цвет с/белый (норма с/белый)
вязкость >1см (норма 0,1-0,5 см),
ПХ 7,0 (норма 7,0-7,6),
концентрация сперм.в 1 мл 36,6 млн (больше 30 млн.),
число сперм. в эякуляте 98,8 млн (норма больше 150 млн.),
кол-во живых спермотозоидов 72% (Норма 80-90%),
кол-во мертвых спермотозоидов – (норма 10-20%),
Нормокинез(подвижные) 52% (норма 70-90%),
акинез (неподвижные) 33% (норма 10%) ,
гипокинез (слабоподвижные) 13% (норма 10-20%),
дискинезис (колебательные движения) 2% (норма 0%),
нормальные сперматозоиды 78% (норма 80-85%),
дегенеративные формы - (норма 0-20%),
патология головки 12% (норма 0-15%),
патология тела 5% (норма 0-5%),
патология хвоста 5% (норма 0-5%),
смешанная патология - (норма 0%),
клетки сперматогенеза 2,5:100 (норма 0,5-2,0%),
лейкоциты 3-5 виз (норма до 10 в поле зрения),
лецитиновые зерна умерен.кол-во (норма много).
Инфекции методом ПЦР не обнаружены.
На УЗИ 13д.ц.: матка 80*50-72 мм, в передней стенке в наружном слое 2 узла микромиомы 18 и 12мм и в среднем слое зреет микромиома 7мм. Эндометрий 11мм. В правом яичнике доминантный фолликул 25мм. Шейка матки нормального объема и строения. Трубы не расширены, лев.яичник отдыхает. На 14д.ц. правый яичник: доминантный фолликул превратился в фолликулярную кисту 26мм. Воспалений в тазу нет. Заключение: фолликулярная киста правого яичника, миома малых размеров наружного и среднего слоев эндометрия.
Сданы на 4 д.ц.анализы на гормоны –пролактин 363 (норма 109-557), ДГА-С04 3,8 (норма 1,2-7,3), тестостерон 2,23 (норма 0,31-3,78), ТТГ 4,4 (норма 0,4-4), ЛГ 2,57 (норма 1,1-11,6),ФСГ 7,39 (норма 2,8-11,3), эстрадиол 448 (норма 68-1269).
Вот сейчас мой лечащий гинеколог говорит, что чуть повышен ТТГ, но делать мы с ним ничего не будем и предлагает укол ХГЧ для разрыва фоликула, предварительно отследив на УЗИ что он вырос до нормальных размеров. Как вы считаете, это верно?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.08.2008, 12:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Однокартное повышение уровня ТТГ не было бы проблемой и требовало бы повторного определения через три мес, но при планируемой беременности субклинический гипотироз ( и даже подозрение на него ) вряд ли нужно не корректировать ( подробная информация на ТИронете для пацинентов )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.08.2008, 13:52
Next1 Next1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Город: Обнинск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 12
Next1 *
Большое спасибо за столь оперативный ответ!
Прочла Тиронет для пациентов, ужаснулась. Правильно ли я Вас поняла, мне следует до стимуляции беременности отправиться на прием к эндокринологу, сделать УЗИ ЩЖ и сдать гормоны и в случае подтверждения диагноза начать заместительную терапию эутироксом, а беременность отложить на потом, или все же это можно делать паралельно?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.08.2008, 14:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Но разве на ТИронет было написано так?
Вам следует начать прием эутирокса ( тироксина ) ( доза - за эндокринологом: 50 мкг - 75 мкг ) и проводить мероприятия по стимуляци беременности ( вы же хотите эффективную стимуляцию? ) А УЗИ заменят пальцы врача и никаких откладываний не надо
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.08.2008, 14:50
Next1 Next1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Город: Обнинск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 12
Next1 *
ОЧ испугалась заместительной терапии на всю жизнь, как то это страшно звучит, за фигуру испугалась (у знакомомой гипотиреоз-она ОЧ полная), все поняла - отправляюсь к эндокринологу, и жду середины цикла для ХГЧ. Еще раз огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.08.2008, 14:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему Вы решили, что заместительная терапия на всю жизнь? Почему вы решили, что от эутирокса толстеют?
Почему надо вот так сразу бояться того, о чем не имеешь представления даже в рамках школьной программы по биологии и анатомии?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.08.2008, 08:03
Next1 Next1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Город: Обнинск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 12
Next1 *
Уважаемый доктор, прощу прощения за дилетантские вопросы, но все же их задам:
1)может ли при приеме эутирокса (L-тироксина) овуляция начать происходить самостоятельно, так как гормоны, насколько я пониманию, мной сданные (кроме ТТГ), в норме или все же стимулировать ее нужно (все таки имеют место узлы микромиомы, это разве не фактор, выступающий против стимуляции) хотя я конечно за быстрый результат, все таки мне уже 32г, куда уж откладывать дальше
2) если все же речь идет о стимуляции, то не стоит ли предварительно проверить проходимость труб, поскольку у меня в анамнезе был пролеченный хламидиоз, который сейчас методом ПЦР не обнаруживается.

Отвечаю на Ваш вопрос, я решила. что зам.терапия будет явно мой случай, потому что обнаружила у себя все признаки гипотиреоза (выпадение волос, сонливость, замедленный пульс...) которые я ранее относила к симптомам хронической усталости, я, конечно, буду счастлива, если эндокринолог рассеет мои опасения после доп.обследования.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.08.2008, 08:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.Даже доказанный субклинический гипотироз крайне РЕДКО причина ановуляции- а у вас нет времени ждать, вероятность зачатия в циклах ЭКО обратно пропорциональна возрасту

2.разумеется, все, что полагается по протоколу ДАННОГО вида вспомогательной репродуктивной технологии должно быть выполнено по протоколу данного вида- мы не обсуждали детали вашего будущего ведения, вопрос был о том, начинать ли лечение гипотетического субклинического гипотироза сейчас ввиду репродуктивных преспектив или же проверить, как полагается, реальность СГ повторным исследвоанием ТТГ ( тогда еще + 3 мес на обследвоание )
У СГ НЕТ специфических симптомов , поэтому после доказательства наличия СГ ( повторное исследование ТТГ ) обсуждаются ГИПОТЕТИЧЕСКИ принадлежащие ему жалобы и их динамика на лечении
Это не относится к ситуации бесплодия если принято решение его лечить
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.08.2008, 07:37
Next1 Next1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Город: Обнинск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 12
Next1 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
а у вас нет времени ждать, вероятность зачатия в циклах ЭКО обратно пропорциональна возрасту
В моем случае речи об ЭКО пока нет вовсе, врач мой, насколько я понимаю, предлагает помочь выйти яйцеклетке из фоликула с помощью укола ХГЧ в расчете/надежде на то, что она там есть и способна к оплодотворению. И собственно обследование я еще только фактически начала, лечения никакого не было вовсе, мне кажется, хотя, конечно, я не специалист, а просто женщина ОЧ желающая ребенка, об ЭКО говорят, когда все прочие способы исчерпаны...
Или я все неправильно понимаю, и мне нужно уже начать планировать ЭКО поскольку мало времени остается на прочие попытки забеременеть, которые не факт что будут результативными...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.08.2008, 07:41
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Разумеется, просто симуляция овуляции с помощью ХГ по опредлдению требует знаний о проходимости маточных труб ( хотя бы в том диапазоне, в котором это вообще можно узнать, да и о спермограмме тоже )
Но это не отменяет факта необходимости в сжатые сроки решать вопросы - потому как ( см ранее написаное )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.08.2008, 07:49
Next1 Next1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Город: Обнинск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 12
Next1 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
симуляция овуляции с помощью ХГ по определению требует знаний о проходимости маточных труб
Т.е.мне следует обсудить с лечащим врачом вопрос о предварительной проверке проходимости маточных труб, а после говорить о стимуляции ХГ.
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Но это не отменяет факта необходимости в сжатые сроки решать вопросы - потому как ( см ранее написаное )
Про сжатые сроки все понимаю время и правда уходит...
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
да и о спермограмме тоже
Прошу прощения за бестолковость собственную, со спермограммой не все хорошо???? мой врач говорит вполне терпимый результат, не требует корректировки, я в растереянности...
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.08.2008, 07:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тут уж я бестолкова - если все хорошо, то хорошо
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.08.2008, 12:42
Next1 Next1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Город: Обнинск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 12
Next1 *
Галина Афанасьевна!
Мой лечащий гинеколог, направила таки меня на ГСГ, перед стимуляцией ХГЧ и посоветовала пересдать ТТГ в другой лабаротории и сдать Т4 своб. Результаты такие:
ТТГ 4,4 (норма 0,25-4) такой же и остался, т.е.не ошибка лаборатории
Св.Т4 15,3 (норма 9-23,2)
Не прокомментируете их, т.е.помощь эндокринолога мне все же необходима?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.08.2008, 12:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,262
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для диагностики субклиничсекого гиоптироза НЕОБХОДИМО иследвоание повтоорное ТТГ дважды с ИНТЕРВАЛОМ в три мес
При подозрении на беременность или при ее планироании СГ ЛЕЧИТСЯ
Даже если не было повторение ТТГ через ТРИ мес , выгоднее при планировании беременности начать лечение
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.09.2008, 07:25
Next1 Next1 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.08.2008
Город: Обнинск
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 12
Next1 *
Пишу в этой же теме, чтобы не плодить вопросы: по результатам ГСГ обе трубы наполнены контрастом вплоть до дистальных отделов без признаков вытекания в брюшную полость. Врач лечащий назначил электрофорез с магнием на низ живота № 10, сказала - если не поможет, вперед на лапароскопию с целью восстановить проходимость труб...Много я всего почитала в этом форуме и ОЧ сомневаюсь в показанности мне лапароскопии, учитывая что у меня смешанная форма бесплодия и лет мне уже 32, единственно, если трубы непроходимы только в дистальном отделе может и имеет смысл попробовать.
Собственно вопросы:
1) Насколько достоверны результаты ГСГ, могут ли они быть ошибочными (учитывая, что полостных операций, выкидышей, внематочных, берем-стей не было, правда был пролеченный хламидиоз и метроэнодометрит после первых родов...)?
2) Имеет ли мне смысл решаться на лапароскопию учитывая, что непроходимы трубы в дистальном отделе?
3) Есть ли хоть какой то шанс обойтись физиотерапией, или это совсем бессмысленно, поскольку время уходит?
4)подняла я результаты ГСГ моей мамы 35 летней давности-там есть один момент, удививший меня-через 24 часа обнаружены признаки контаста в брюшной полости...а мне соответственно делали ГСГ минут ну 10, не больше-так изменилась методика за эти годы?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.