Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 09.04.2019, 08:03
GALINAKT GALINAKT вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.03.2010
Город: Киев
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GALINAKT *
Лечение бешенства.

Добрый день. Сразу оговорюсь, что я врач. Заинтересовалась вопросом бешенства потому как месяц назад была оцарапана непривитым котом. Кот хотел выхватить еду пока я отвернулась и парапнул за палец. Царапина точечная, но сукровица выступила. Кот внешне был здоров, но по закону подлости через несколько дней исчез. Может весна, может машина сбила. Царапина на копейку.
Травматолог (знакомый)не рекомендовал делать прививку. Но вопрос был изучен. Это мой способ самообразования - читать из разных отраслей, хорошо усваивается, если касается тебя или твоих пациентов. И вот у меня возник ряд вопросов. Если есть выжившие, то процессы обратимы. И...
1. Паралич дыхания можно заменить ИВЛ, почему не ставят исскуственный водитель ритма, если наступает паралич СС центра? Неэффективно? Не тот механизм?
2. Нигде не встречала о эндолюмбальном введении иммуноглобулина. Не делают или опять же неэффективно?
Даже если бы выжывал каждый 20, то был бы прорыв в лечении.
Спасибо за внимание.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.04.2019, 08:51
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei на форуме
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,868
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
извините, но выживших людей при явном развитии заболевания(бешенства) нет. ни разу не зарегистрировано.

выживают при заболевании столбняком.. бывает. но качество жизни остается надолго не оптимальным.

описанные вами 1 и 2 - просто бесполезны и неэффективны.
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.04.2019, 09:47
GALINAKT GALINAKT вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.03.2010
Город: Киев
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GALINAKT *
Цитата:
Сообщение от doctorSergei Посмотреть сообщение
извините, но выживших людей при явном развитии заболевания(бешенства) нет. ни разу не зарегистрировано.

выживают при заболевании столбняком.. бывает. но качество жизни остается надолго не оптимальным.

описанные вами 1 и 2 - просто бесполезны и неэффективны.
А как же Милуокский протокол и 9 человек выживших? Просто интересно применялись ли данные методы или все лкчение сводится на данный момент к паллиативному?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.04.2019, 11:16
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,188
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Милуокский протокол не имеет достаточного теоретического обоснования и многие вопросы его применения остаются открытыми. К тому же, насколько я знаю, нет ни одного выжившего, заразившегося собачьим бешенством - только покусанные мышами (кошками), т.е. возможно, речь идет о заражении изначально более слабым вирусом.

А вообще - прогресс в медицине присутствует. Развивается, в том числе, и паллиативная помощь, и не исключено, что когда-то она сможет стать патогенетической.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.04.2019, 12:45
GALINAKT GALINAKT вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.03.2010
Город: Киев
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GALINAKT *
Я не инфекционист. Информация в инете довольно однообразная.
Но в первую очередь возникла мысль о эндолюмбальном введении. Насколько понимаю, то вирус движется по нервным волокнам и туда лейкоциты не проникают, что необходимо для выработки АТ. Но ведь можно эти АТ ввести прямо в область поражения. Возможно присутствующие здесь инфекционисты гдето читали в иноязычной литературе о таких попытках, может были исследования на эту тему и есть объяснение почему это не действует.
Ацикловир ведь вводят при герпетическом энцефалите. Медицина сейчас на таком уровне, что спокойно может поддерживать водно-электролитный баланс, парентеральное питание, ИВЛ.
Даже исскуственное кровообращение есть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.04.2019, 14:03
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,188
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Размер молекулы иммуноглобулина несколько отличается от размера молекулы ацикловира и даже если вы введете препарат эндолюмбально, в периферические нервы он не попадет.
К тому же, насколько я понимаю, к моменту развития клинических проявлений количество вируса в организме уже таково, что иммунная терапия недостаточна.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.04.2019, 11:21
Аватар для doctorSergei
doctorSergei doctorSergei на форуме
"вооруженный" педиатр ;)
      
 
Регистрация: 16.06.2018
Город: Нижний Новгород
Сообщений: 1,868
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 860 раз(а) за 810 сообщений
Записей в дневнике: 5
doctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorSergei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от GALINAKT Посмотреть сообщение
А как же Милуокский протокол и 9 человек выживших? Просто интересно применялись ли данные методы или все лкчение сводится на данный момент к паллиативному?
лабораторно не было подтверждено наличие вируса бешенства в организме пострадавших. ни на каком этапе.
на сколько я изучил материалы по данному протоколу - большинство погибло при проведении такого лечения в статистические сроки или несколько отдаленные.
на территории бывш. СССР выживших не зарегистрировано, а вот умерших - хватает.
__________________
С пожеланием здоровья, Сергей Владимирович. Детский хирург, травматолог-ортопед.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.04.2019, 13:50
GALINAKT GALINAKT вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 24.03.2010
Город: Киев
Сообщений: 134
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
GALINAKT *
Гдето читала статистику, что заболевает 30-50% укушенных заведомо бешенным животным. А что происходит с остальными 50-70%? Проводились ди какието (пусть и ретроспективные)исследования почему у них не развилась болезнь? Насколько я понимаю речь идет о непривитых.
Вдруг они перенесли болезнь в легкой форме с неспецифичной клиникой и спонтанным регресом?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.