Codependency

[SmelianetsYulia]

Мила, здравствуйте!

Сообщение от Mienta

С того времени, когда я дописывала свой предыдущий пост - панические атаки случаются каждый день. Начинается все так: С утра старшая дочь идет в школу, муж на работу, а я остаюсь дома с младшим ребенком. Примерно в 11 часов меня начинает "накрывать". Перед этим сижу с ребенком, читаю форум... Вдруг начинаю ощущать немыслимую тревогу, не могу сидеть на одном месте, мечусь по квартире - со стула - на диван - потом опять за стол и так долгое время. Паническая атака сопровождается головокружением, тахикардией. С утра просыпаюсь с тяжелой головой, давящей головной болью, сильной болью в мышцах (верхняя часть туловища). Подозреваю, что в последствии недавно пересенного сильного стресса (впрочем он и сейчас продолжается каждый день), мой невроз набирает обороты (или депрессия из легкой переходит в тяжелую?). Ничего не хочется, постоянно все забываю, не внимательная, о чем говорит и то, что я 10 раз перечитала то сообщение, которое отправляла выше, прежде чем отправить и не увидела, что написала совсе не то, что должна была,

Вам нужны медикаментозные назначения. Нужен очный врач, который сможет их сделать. Я пока буду в отъезде, смогу ответить вам не раньше середины следующей недели.

[Mienta]

Спасибо большое за внимание к моей проблеме! Я была у врача, она назначила мне Прозак дозировка 10мг. Я не знаю корректный ли это вопрос, по Вашему мнению это правильный выбор препарата? Хочу сверится, т.к. не знаю хорошо ли меня поняла врач-психиатр через языковый барьер.

[Divisenko]

Помимо Прозака нужен транквилизатор, который будет купировать панические атаки. Сам прозак должен начать работать в дозе 20 мг и через 2 недели. Начинать прозак пить нужно с 10 мг и через 2-4 дня при нормальной переносимости - повышать дозу.
Но транквилизатор для эпизодического приёма - нужен.

[Mienta]

Здравствуйте Сергей Иванович! Большое спасибо за ответ!
Сегодня третий день, как начала принимать Прозак, (10 мг). С того дня, как начала его пить не было ни одной панической атаки. Я знаю, что это не заслуга препарата, уверена, что ПА были спровоцированы страхом того, что надо принимать лекарство, той информацией, которую читала в интернете и инструкции к данному., т.к. я очень негативно отношусь к медикаментам. Много лет назад, научилась купировать ПА дыхательными упражнениями, что помогало постоянно. Наверное, в этот раз не получалось это сделать привычним способом потому что слишком сильным оказался стресс, которому был подвергнут мой организм.
_______________________________
С уважением, Мила

[SmelianetsYulia]

Мила, здравствуйте!
Как вы себя чувствуете?
Хорошо, что вы начали принимать препарат.
Обещала вам ответить раньше, к сожалению не получилось.
У меня есть трудности с ответом вам, я читаю нашу переписку и запутываюсь в ваших уточнениях уточнений.
У меня к вам просьба, если вы хотите получить интернет-консультирование, прочитать все, что вы написали заново. По пунктам! написать не более 5 целей, которые волнуют вас на данный момент.
Я понимаю, что то как вы отвечаете-отражение вашей жизни, вы словно пытаетесь думать обо всем сразу. И все это сразу уместить в настоящий момент своей жизни.Поймите отвечать в таком режиме очень сложно. Мы не сможем "лечить вас" сразу во всех сферах, нужно сформулировать главное на настоящий момент. Пожалуйста, постарайтесь быть ясной, и писать все в одном посте.
Формулируйте кратко, ясно, без слова "нет" и частицы "не". Попытаясь понять чего вы хотите получить в результате взаимодействия со специалистом.

Сообщение от Mienta

Хочу быть спокойной, вспоминая предательство родителей, не раздражаться, не плакать, не болеть этим.
Хочу избавиться от навязчивой ревности. Жить жизнью без слежки и расспросов. Сама справиться с этим не могу. Это повторяется вновь и вновь с краткосрочными периодами затишья.

Нам нужно сформулировать то, что вы хотели бы. Пока получается наоборот. Не раздражаться и не плакать, а что делать вместо этого?
На место ревности, затопляющей вас сейчас, что хотите положить?

Сообщение от Mienta

А тем более здесь, на новом месте, совсем не хочется впускать в свою жизнь чужих людей.

Почему? Вы словно сами себя оставляется во взаимодействии только с мужем, и страдаете от этого.

Сообщение от Mienta

Спокойствие – умение «отключиться» от проблем, остаться в тишине, наслаждаться ею. Без тревоги и панических атак.
Гармония - слаженность духовного и физического здоровья. Это когда спорт и правильное питание – не зависимо от того, в ссоре мы с мужем или нет.

Ок. Здесь понятно.

[Mienta]

Здравствуйте Юлия! Большое спасибо за ответ.
С того момента, как принимаю антидепрессанты, панических атак нет. Чувствую себя комфортнее.
Я понимаю, что читая мои сообщения у Вас возникают трудности с ответом и пониманием их... Мною действительно написано много всего из разных сфер жизни... Хочется рассказать обо всем по-немногу, так как думаю, что это все может быть как-то взаимосвязано.
Все же, в даный момент проблемой №1 остается ревность. Место ревности хотелось бы заполнить доверием. Научится доверять мужу, спокойствием (жить без этих постоянных расспросов, слежек, контроля), уверенностью в себе, принятием себя (любить себя).

Нам нужно сформулировать то, что вы хотели бы. Пока получается наоборот. Не раздражаться и не плакать, а что делать вместо этого?

2. Хочется принять свое прошлое таким, каким оно есть, попытаться понять или простить тех людей, которые причинили боль. О прошлом думать холодно, без излишней эмоциональности, (меня раздражает не только мое прошлое, но и прошлое мужа), сосредоточиться на сегодняшнем дне. Обьясню: у меня вошло в привычку бОльшую часть времени думать о своем прошлом, о прошлом мужа, хотя я знаю, что позитивных эмоций мне это не приносит... Многократно расспрашивать детали сексуальной жизни моего МЧ до меня, интересоваться подробностями приема им наркотиков, и пр. «прожевывать» тщательно все это в уме, бесится. Понимаю, что мы все не святые, у каждого свои прогрехи, но ничего не могу с этим поделать. Получается, в СЕГОДНЯшнем дне я живу прошлым или рисую картинки несчастливого будущего. А настоящее проходит мимо меня.
3. Разобраться в себе. Понять почему я постоянно ищу повод для переживаний? Научиться жить спокойно. Уметь идти до конца, к намеченным целям, т.к. все эти переживания и тревожные мысли дезориентируют меня, не дают это делать.

А тем более здесь, на новом месте, совсем не хочется впускать в свою жизнь чужих людей.

Мне тяжело найти людей, которые подходят мне по духу, и тем более тех, кому бы я доверяла. У меня есть одна подруга и двоюродная сестра – это проверенные люди, с которыми общаемся много лет, но они сейчас живут в других странах и все наше общение, к сожалению, ограничивается редкими звонками по скайпу.
Я не ощущаю пока себя здесь как дома, чужая страна, чужие люди... Со своим налаженным ритмом жизни, менталитетом... Думаю, мало времени прошло после нашего переезда. Соответственно и знакомыми еще не обзавелась. Но, если честно, и особого рвения нет. Не знаю почему, но хочется побыть одной. Меня утомляют разговоры ни о чем с незнакомыми людьми. Вместо этого выберу компанию младшей дочери и занятие творчеством дома.

[SmelianetsYulia]

Мила, здравствуйте!

Сообщение от Mienta

С того момента, как принимаю антидепрессанты, панических атак нет. Чувствую себя комфортнее.

Хорошо.

Сообщение от Mienta

Все же, в даный момент проблемой №1 остается ревность. Место ревности хотелось бы заполнить доверием. Научится доверять мужу, спокойствием (жить без этих постоянных расспросов, слежек, контроля), уверенностью в себе, принятием себя (любить себя).

Ок. Уверенность в себе, принятие и любовь...по каким признакам вы поймете, что они в вашей жизни появились или появляются?

Сообщение от Mienta

2. Хочется принять свое прошлое таким, каким оно есть, попытаться понять или простить тех людей, которые причинили боль. О прошлом думать холодно, без излишней эмоциональности, (меня раздражает не только мое прошлое, но и прошлое мужа), сосредоточиться на сегодняшнем дне.

Хорошо.

Сообщение от Mienta

3. Разобраться в себе. Понять почему я постоянно ищу повод для переживаний? Научиться жить спокойно. Уметь идти до конца, к намеченным целям, т.к. все эти переживания и тревожные мысли дезориентируют меня, не дают это делать.

Для меня здесь две цели в одной. Посмотрите,пожалуйста, для вас так же или нет... Первая- это умение справляться с тревогой, что насколько я могу понять сейчас и давно важно для вас. Вторая- связана со сложностью идти к намеченным целям. Здесь только тревога останавливает или что-то еще, Мила?

Сообщение от Mienta

Думаю, мало времени прошло после нашего переезда.

Сколько времени прошло?
Удалось и найти единомышленников на групповом процессе?

[Mienta]

Здравствуйте Юлия!

Ок. Уверенность в себе, принятие и любовь...по каким признакам вы поймете, что они в вашей жизни появились или появляются?

Я научусь относится позитивно к себе и будущему. Буду заботится о себе не смотря ни на что, также о своих близких. Спокойно смотреть и принимать свои промахи и несовершенности. Перестану постоянно «проверять» мужа.

Для меня здесь две цели в одной. Посмотрите,пожалуйста, для вас так же или нет... Первая- это умение справляться с тревогой, что насколько я могу понять сейчас и давно важно для вас. Вторая- связана со сложностью идти к намеченным целям. Здесь только тревога останавливает или что-то еще, Мила?

Думаю, все-таки это взаимосвязано. Тревога постоянно выбивает меня из колеи. Поэтому для меня очень важно научиться жить по-другому, уметь адекватно воспринимать любые жизненные ситуации.
Поясню на недавнем примере:
Все мы слышали о недавно произошедшей страшной трагедии – крушении российского самолета в Египте. Прочитав одну, вторую, третью статью, увидев эти фотографии я все больше и больше углублялась в детали. Страшные картины то и дело возникали у меня в голове, представляла тот ужас людей, которые погибли... Это мешало мне делать элементарные вещи (готовить кушать, убирать и т.д.). Я думала о несправедливости мира, что все не имеет смысла.
После этого возникла другая проблема: до переезда в другую страну я не была знакома с экологической ситуацией в ней. И только недавно услышала о сильном загрязнении воздуха здесь через их систему отопления. Прочитав в интернете много информации подтверждающей это, волна моих переживаний доросла до такой степени, что я ночью просыпаюсь и проверяю на айфоне апликацию, которая показывает уровень загрязнения воздуха этими опасными частицами (смеюсь, чтоб не плакать). Вот уже неделю он превышает нормальный уровень в несколько раз. Я постоянно об этом думаю. Правильнее будет сказать, что я только об этом и думаю. Тяжело делать любую работу, нет сил, настроения. Опять все кажется безсмысленным, не вижу выхода из ситуации. Понимаю, что переехать мы сейчас не можем, возвращаться на родину тоже. От безысходности плАчу и нервничаю. Постоянно прислушиваюсь к себе: все ли нормально с дыханием, - два дня жжет в носу и я уже все списала на воздух. Прислушиваюсь не кашляют ли дети и муж.
И так постоянно: у меня всегда есть повод для переживаний: бедные, которые просят милостыню, старики, дети больные, кошки, собаки и т.д... Мне постоянно всех жалко. Одна тревога сменяет другую...
Это называется генерализированное тревожное расстройство? Это состояние не дает мне жить полноценной жизнью. Жить и наслаждаться ею.

Сколько времени прошло?
Удалось и найти единомышленников на групповом процессе?

Прошло 4.5 месяца.
Дело в том, что я не хожу на групповую терапию. В том центре, в который я хожу, встречаюсь 1 раз в неделю с врачом один на один. По правилах, они потом переводят на семейную терапию. Как-то так. И муж встречается так же.

[SmelianetsYulia]

Мила, здравствуйте!

Сообщение от Mienta

Я научусь относится позитивно к себе и будущему.

Как это будет выглядеть? Как будет выглядеть при этом ваша жизнь, как именно изменится отношение к себе?

Сообщение от Mienta

Спокойно смотреть и принимать свои промахи и несовершенности.

Например...

Сообщение от Mienta

Тревога постоянно выбивает меня из колеи. Поэтому для меня очень важно научиться жить по-другому, уметь адекватно воспринимать любые жизненные ситуации.

Ели бы вы умели "адекватно воспринимать", то как бы вы реагировали или поступали в текущей жизненной ситуации?

Сообщение от Mienta

Дело в том, что я не хожу на групповую терапию. В том центре, в который я хожу, встречаюсь 1 раз в неделю с врачом один на один. По правилах, они потом переводят на семейную терапию. Как-то так. И муж встречается так же.

Эти встречи, 1 раз в неделю, какого они рода? Это психотерапия?
Есть возможность работать в группах, в том числе в скайп-группе, почему вы не берете для себя такую возможность, Мила?

[Mienta]

Здравствуйте Юлия! Спасибо Вам!

Как это будет выглядеть? Как будет выглядеть при этом ваша жизнь, как именно изменится отношение к себе?

Мое мышление будет позитивным, свое будущее я буду видеть счастливым. Не буду постоянно ждать удара от судьбы, буду наслаждаться тем, что имею...

Спокойно смотреть и принимать свои промахи и несовершенности.
Например...

Я подумала еще раз над словами, которые написала выше.
Сомневаюсь, что смогу «спокойно смотреть» не те «несовершенности» о которых я думала, когда это писала – мне слишком это во мне не нравится , чтоб оставлять все, как есть. Скорее хочется изменить это в себе. Например, то, что я постоянно не выполняю даные себе обещания: выполнять заказы по работе вовремя, не откладывая все "в долгий ящик", недостаточно уделяю внимания старшей дочери, постоянно очень рассеяна, ни на чем не могу сосредоточится...

Ели бы вы умели "адекватно воспринимать", то как бы вы реагировали или поступали в текущей жизненной ситуации?

В текущей жизненной ситуации сохраняла бы спокойствие и со «свежей головой» пыталась решить проблемы, которые возникают в моей семье, по мере их поступления. Взвешено и без излишней паники.
Ситуация, которую я описала выше, и которая не имеет прямого отношения ко мне (крушение самолета), - я ведь понимаю, что ничем не могу помочь тем людям, которые пострадали, а их родственникам могу лишь искренне посочувствовать... Но прокручиваю все это вновь и вновь, эти переживания захлестывают меня. Я не могу абстрагироваться от проблем других людей. Мне это очень портит настроение, ничего потом не хочется. Очень болезненно воспринимаю реальность.

Эти встречи, 1 раз в неделю, какого они рода? Это психотерапия?
Есть возможность работать в группах, в том числе в скайп-группе, почему вы не берете для себя такую возможность, Мила?

Своего рода психотерапия (занятия проходят в центре помощи для наркозависимых и их родственников. Как я уже писала, польским языком я еще не владею так, чтоб свободно общаться. Поэтому получается, что я прихожу к врачу и 40 минут пытаюсь обьяснить как сейчас обстоят дела с мужем, как себя чувствую при приеме таблеток. (мне их там выписывали. Здесь они строго по рецепту), но сама доктор мне говорит очень мало и в основном что-то общее, то, что я уже слышала, когда ходила в группу Ал-АноНа...
На счет скайп-групп я и правда пока не думала. Но когда ходила на собрания - не чувствовала там себя комфортно. Даже не могу обьяснить почему конкретно... Да и по той причине, что я постоянно с ребенком, сомневаюсь, что получилось бы. Мне чтоб посещать те занятия, на которые хожу, приходиться просить чтоб муж на несколько часов отпрашивался с работы и ждал пока я освобожусь. Но и это не всегда возможно.

[SmelianetsYulia]

Мила, здравствуйте!

Сообщение от Mienta

Мое мышление будет позитивным, свое будущее я буду видеть счастливым.

В посте №7 мы уже пытались понять что для вас означает счастье, по-моему мой вопрос тогда остался без ответа.
Я искренне не понимаю, что значит "мое мышление будет позитивным".

Сообщение от Mienta

Не буду постоянно ждать удара от судьбы, буду наслаждаться тем, что имею...

Наслаждать тем, что имею -это как?

Сообщение от Mienta

Скорее хочется изменить это в себе. Например, то, что я постоянно не выполняю даные себе обещания: выполнять заказы по работе вовремя, не откладывая все "в долгий ящик", недостаточно уделяю внимания старшей дочери, постоянно очень рассеяна, ни на чем не могу сосредоточится...

Куда сейчас уходит та энергия, которую можно было бы потратить на то, что вы перечисляете, Мила?

Сообщение от Mienta

В текущей жизненной ситуации сохраняла бы спокойствие и со «свежей головой» пыталась решить проблемы, которые возникают в моей семье, по мере их поступления. Взвешено и без излишней паники.
Ситуация, которую я описала выше, и которая не имеет прямого отношения ко мне (крушение самолета), - я ведь понимаю, что ничем не могу помочь тем людям, которые пострадали, а их родственникам могу лишь искренне посочувствовать... Но прокручиваю все это вновь и вновь, эти переживания захлестывают меня. Я не могу абстрагироваться от проблем других людей. Мне это очень портит настроение, ничего потом не хочется. Очень болезненно воспринимаю реальность.

Что вам сейчас мешает абстрагироваться? Что это за чувство, или чувства, которые захлестывают вас.

Сообщение от Mienta

На счет скайп-групп я и правда пока не думала. Но когда ходила на собрания - не чувствовала там себя комфортно. Даже не могу обьяснить почему конкретно... Да и по той причине, что я постоянно с ребенком, сомневаюсь, что получилось бы. Мне чтоб посещать те занятия, на которые хожу, приходиться просить чтоб муж на несколько часов отпрашивался с работы и ждал пока я освобожусь. Но и это не всегда возможно.

Смотрите вы еще не прояснили возможно ли вам участвовать в этом процессе в ребенком под боком или нет, но уже отказываете себе. И ведь это привычно для вас, не так ли?

[Mienta]

Здравствуйте, Юлия!

В посте №7 мы уже пытались понять что для вас означает счастье, по-моему мой вопрос тогда остался без ответа.

Не остался :-)
В посте №8 я написала:

Для меня счастье – это семья, в которой доверительные отношения, нет лжи и предательства.

Могу дополнить: уют, тепло домашнего очага, взаимная поддержка в супружестве, надежный тыл, здоровые дети...

Я искренне не понимаю, что значит "мое мышление будет позитивным".

Замечать лучшее в том, чтО меня окружает - всю красоту мира, природы, ощущать его, быть с ним в гармонии, наслаждаться каждым прожитым мгновеньем, каждым днем... Акцентировать внимание на хорошем.
Примером может послужить тот же интернет: в моей голове остается надолго только негативная информация, которую я читаю, а позитив проходить сквозь меня мгновеньем...

Наслаждать тем, что имею -это как?

Это проводить с удовольствием время с детьми, мужем... Получать удовольствие от любимой работы... Чтоб посторонние мысли (которые я описывала раньше), не мешали мне это делать.

Куда сейчас уходит та энергия, которую можно было бы потратить на то, что вы перечисляете, Мила?

Вся энергия уходит на переживания о чем-либо: ревности, разбитых самолетах, загрязненном воздухе, о возможных болезнях, смерти... Когда голова «забита» переживаниями трудно сконцентрироваться на чем-либо еще. (Это можно обьединить с предыдущим моим ответом на Ваш вопрос).

Что вам сейчас мешает абстрагироваться? Что это за чувство, или чувства, которые захлестывают вас.

Боли, несправедливости, отчаянье, страх...

Смотрите вы еще не прояснили возможно ли вам участвовать в этом процессе в ребенком под боком или нет, но уже отказываете себе. И ведь это привычно для вас, не так ли

Вы правы. Это для меня привычно. К сожалению...

[Mienta]

Здравствуйте Юлия! Решила дополнить свой предыдущий пост...
Я не знаю, правильно ли отвечаю на Ваши вопросы. Тяжело сейчас сформулировать все то, что хочется донести, боюсь упустить что-либо, что может быть важным для решения моей проблемы, на некоторые вопросы очень трудно отвечать, постоянно прислушиваюсь к себе: точно ли передаю словами свои мысли и чувства и хочется быть предельно открытой... Кажется, что в моей жизни куда ни посмотри - всюду все не так и я не знаю за что братся чтоб разрешить все это, понять "где зарыта собака"...
Поправьте меня, пожалуйста, подскажите, кАк нужно отвечать чтоб максимально расплутать этот клубок...
Спасибо.

[SmelianetsYulia]

Мила, здравствуйте!

Сообщение от Mienta

Не остался :-)
В посте №8 я написала:

Могу дополнить: уют, тепло домашнего очага, взаимная поддержка в супружестве, надежный тыл, здоровые дети...

Ок, хорошо

Сообщение от Mienta

Замечать лучшее в том, чтО меня окружает - всю красоту мира, природы, ощущать его, быть с ним в гармонии, наслаждаться каждым прожитым мгновеньем, каждым днем... Акцентировать внимание на хорошем.

Вы любите крайности да? Либо все плохо-плохо, и мысли полны только тревожных предзнаменований. Либо ощущать "всю красоту мира", "наслаждаться каждым мгновением", "наслаждаться", просто спокойствие, душевный покой вам подойдет?

Сообщение от Mienta

Это проводить с удовольствием время с детьми, мужем... Получать удовольствие от любимой работы... Чтоб посторонние мысли (которые я описывала раньше), не мешали мне это делать.

Какие мысли хотелось бы при этом думать, Мила?

Сообщение от Mienta

Боли, несправедливости, отчаянье, страх...

О чем эти переживания?

[Mienta]

Здравствуйте, Юлия! Спасибо за ответ.

Вы любите крайности да? Либо все плохо-плохо, и мысли полны только тревожных предзнаменований. Либо ощущать "всю красоту мира", "наслаждаться каждым мгновением", "наслаждаться", просто спокойствие, душевный покой вам подойдет?

Прочитала Ваш ответ и задумалась... А ведь правда! У меня две крайности - плюс и минус. Среднего не бывает. Я либо в эйфории и мне все очень нравится или в трансе, совсем не довольна жизнью... Мне неведомо "просто" спокойствие, умиротворенность, - кажется, я вообще никогда не ощущала их.

Какие мысли хотелось бы при этом думать, Мила?

Хотелось чтою мысли оставлись такие же, как есть, только первая их часть. Вторую убрать. Например: сидя з детьми и мужем, я думаю о своих чувствах к ним, как я их люблю, радуюсь, что они у меня есть, но потом что-то щелкает в голове и приходят следующие мысли: этому может настать конец, придет старость, болезни, жизнь может "подставить подножку" и тогда крах всему и т.д. В результате вся радость улетучивается. Остается только мерзкий, липкий страх и разочарование.

О чем эти переживания?

О том, что все бессмысленно, потому что все временно. О неизбежном КОНЦЕ и нелепости существования.
PS. Забыла написать, что в такие моменты я начинаю отьедаться, полностью забываю о здоровом питании, спорте - в результате ненавидеть себя за это, ведь я знаю, что потом вновь придется все скидывать, но ничего с собой не могу поделать. В итоге, к своей цели - сбросить 8 кг, не могу дойти годами. (Это для общей картины)
_________________________________
С уважением, Мила.