Стимуляция овуляции:гестаген, эстроген+гестаген, кломифен ?

Проба с гестагенами.
Варианты ответов на тест:
1. после отмены гестагена менструация приходит через 3-4 дня после последнего дня приема препарата (это говорит о том, что в организме достаточная насыщенность эстрогенами)- тест положительный

2. после отмены гестагена менструация не приходит (это говорит о том а)насыщенность эстрогенами недостаточная, б) имеются грубые органические изменения эндометрия.

Вопрос:
Менструации приходят самостоятельно, без каких либо вмешательств,НО приходят не через 3-4 дня,а через 10 дней (после отмены гестагена) и так на протяжении 3-х месяцев.
О чем это может свидетельствовать, если грубая органическая патология эндометрия исключена ?

Обязательно ли в данной ситуации проводить эстроген-гестагеный тест для исключения органической патологии эндометрия и подтверждения низкой эстрогенной насыщенности ?

Назначаются ли с целью лечения противозачаточные средства (чтобы вызвать ребаунд эффект) ПОВТОРНО, если ранее (5 лет назад) они назначались и эффекта (стимуляция овуляции) от них не было ? ...Уж больно не хочется пить Кломифен (ранее назначали , но не пила - боялась гиперстимуляции яичников)...Или этого не избежать, если гестагены и противозачаточные не помогли (раньше 5 лет назад).

Благодарна Всем за ответ.

[Anna Smirnova]

Много вопросов, но мало конкретных фактов.
Зачем были назначены гестагены (какие?, дозы?, длительность?)? Сохранен ли собственный овуляторный менструальный цикл?
Чтобы не вдаваться в дискуссию, предлагаю следующее:
1) проверить содержание эстрадиола на 3-5 день цикла;
2) если концентрация эстрадиола в норме, можно смело принимать кломифен.
Гиперстимуляция на фоне приема кломифена встречается крайне редко (казуистика).

Уровень эстрадиола снижен в 1 фазу цикла и нормальный во 2 фазу цикла (сдавала анализы несколько месяцев на 5-7 и 20-21 день цикла).

Была у врача - назначен ОВУЛЯВИТ (Голландия) на 3 месяца.
Я сомневаюсь в его эффективности, может быть я не права,честно говоря про него ничего не слышала.
Если Вы работали с этим препаратом - насколько он действительно эффективен ?


Ранее лечилась (5 лет назад) Фемоденом (курс лечения 3 месяца),Прогестероном (в инъекциях) и Дюфастоном (курс лечения 3 месяца) - для того ,чтобы была нормальная 2 фаза (была ановуляция). Эффекта не было ни от противозачаточного Фемодена (не было ребаунд эффекта), ни от Дюфастона (Прогестерона). Тогда то и было рекомендовано лечение Кломифеном, от которого я и отказалась.

За ответ заранее благодарна.

[Anna Smirnova]

Впервые услышав о таком препарате, засомневалась в своей профпригодности и стала искать в интернете информацию о нем. Оказалось, что это всего лишь пищевая добавка.
Не стоит тратить время и деньги на бесполезное "лечение". Когда речь идет об ановуляции, нужны индукторы овуляции. Если уровень эстрадиола снижен незначительно, поможет кломифен. Более эффективны прямые индукторы - гонадотропины, но стоят они недешево.

[V.Dvorianchikov]

Ну, и что дадут эти "индукторы"? Измочалют и без того больные яичники? Или тут ситуация типа "беременность любой ценой", а потом - хоть потоп?

Спасибо за ответ.

Скажите пожалуйста какие особенности введения и особенности течения беременности и родов у женщин забеременивших путем индукции овуляции кломифеном и гонадотропином ?

Основные причины, когда не происходит овуляции под влиянием метододов:
1 Гестагены (Прогестерон, Дюфастон)
2 Противозачаточные (в частности Фемоден) ?

Спасибо.

[Anna Smirnova]

Ни гестагены, ни КОК не являются индукторами овуляции. Первые применяются при недостаточности лютеиновой фазы, вторые будут эффективны лишь при минимальных и нестойких нарушениях в гипоталамо-гипофизарно-яичниковой оси.
Особенности ведения беременности: на ранних сроках чаще требуется заместительная терапия гестагенами, при использовании гонадотропинов есть риск гиперстимуляции - необходима соответствующая профилактика.
Особенности течения: повышается риск многоплодной беременности со всеми вытекающими последствиями.

Прошло около 3 месяцев...
Так сложилось,что не лечилась.
В течении 2-х месяцов овуляция была (по данным анализа мочи на ЛГ,ретальной температуре,овуляция на 17 день цикла при цикле в 31 день).
В этом цикле менструация была 1,5 дня (такое впервые) и овуляции нет(нет пика выброса ЛГ по данным анализа мочи,монотонная ректальная температура на урове 36,5,нет слизистых выделений,грудь не грубеет,имеется постоянный цистит-ежедневно принимаю Фитолизин).Т.е.признаки гипоэстрогении.
Врач УПОРНО рекомедует принимать Овулявит и обратиться к психонейроэндокринологу.К психонейроэндокринологу - ?
Как быть?
Возможно написать и на почту.
Спасибо.

[yakov]

Если врач упорно настаивает на применении биодобавок, то лучше к нему больше не обращаться.

[V.Dvorianchikov]

...Особенно, если при этом точно указывает, у кого именно их следует прикупить. Впрочем, гипотетически можно допустить и то, что он бескорыстно пришел к убеждению в их полезности в результате наблюдений за множеством пациентов.

[yakov]

Впрочем, гипотетически можно допустить и то, что он бескорыстно пришел к убеждению в их полезности в результате наблюдений за множеством пациентов.

Разве что гипотетически...

Видимо рано написала предыдущее сообщение...?
Овуляция наступила аж на 22 день цикла (по пику ЛГ и другим признакам,перечисленным выше).Сейчас 36 день цикла (обычно 30-33 дня), менструации нет,тест на беременность отрицательный,грудь нагрубевшая.
Может ли это быть связано с тем, что организм как бы "ждет",когда будет нужный пик эстрогенов и лишь после этого возникает овуляция.2 фаза обычно 14 дней.Значит 22(день овуляции)+14(обычная продолжительность 2 фазы)=38 (прогнозируемая длительность цикла в этом месяце).Возможно менструация должна быть на 39 день цикла.Логично ? Значит ли это,что надо спокойно ждать когда будет 39 день и при этом ничего не предпринимать. Бывает ли это при гипоэстрогенемии?
Спасибо.

[V.Dvorianchikov]

А какой смысл подгонять менструацию? Ждите, конечно. Задержка могла быть связана и не с растяжкой фазы, а с регенеративными процессами в яичниках. Не знаю, как при АБ-терапии, но во время лечения хламидиоза неантибиотическими методами однократная задержка (или выпадение одних месячных) наблюдается едва ли не в половине случаев. И это - всегда хороший прогностический признак. Подумайте, каким препаратом вы могли "зацепить" инфекцию.

ИНФЕКЦИИ НЕТ!Это точно.
И в ближайшее время я ничем не лечилась. Да, я не сказала об этом выше, что периодически 1-2 раза в года (а не раз) у меня бывают такие "задержки" максимум до 40 дней, правда тогда тест на ЛГ ранее не проводила,поэтому трудно судить была ли тогда овуляция или нет.
Есть ли какая либо связь с менструацией в этом цикле продолжительностью в 1,5 дня и "задержкой"?
Спасибо.

[V.Dvorianchikov]

Опять же, трудно сказать. Если яичники "закрылись на ремонт" еще до менструации, то это могло спровоцировать псевдонедостаточность ЛФ. А этот, как его, Овулявит, кажется, вы не принимали? Или, может быть АБ или Аспирин?