Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.10.2007, 01:08
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Входит ли в функциональные обязанности?

История в следующем: новый главный врач в Кожно-венерологическом диспансере, где я работаю, ввел новые функциональные обязанности для врачей кожного отделения (они работают в системе ОМС). Там указано, что врач несет ответственность за выполнение плана посещаемости и при его невыполнении, как было объявлено в устной форме, это будет расценено, как нарушение трудовой дисциплины и будет караться, например, лишением премии, если такая будет.

То есть фактически, на врачей оказывается психологическое воздействие, чтобы они подавали максимальное число явок в статистических талонах, которые подаются на оплату в страховую компанию. Откуда берутся подобные планы мне до сих пор не совсем понятно. Например, в функциональных обязанностях врачей венерологического отделения, которое находится на бюджетном финансировании, такого нет. Со слов администрации они спускаются сверху территориальным фондом ОМС, на деле - бог знает.

Вопрос в том, законно ли введение в функциональные обязанности врача пункта об ответственности за выполнение плана посещаемости, если он вообще существует?

Спасибо за Ваши мнения.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.10.2007, 07:37
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вопрос в том, законно ли введение в функциональные обязанности врача пункта об ответственности за выполнение плана посещаемости, если он вообще существует?
Конечно, не законно! Вы ведь не можете зазывать людей с улицы или давать рекламу в СМИ типа "приходите в наш КВД!"
Дело в порочности финансирования ЛПУ: зарплата, надбавки, начисления на зарплату, а также премии идут ТОЛЬКО из средств ОМС. А как известно, тарифы на услуги стОят смехотворно: так, первичный прием врача оплачивается где-то в размере 21 руб. (по разным специальностям отличается - тоже не понятно почему?).
По ТК не платить зарплату (или задерживать ее) главный врач не может - тут же слетит, а денег ОМС может не хватать. Кстати, из ОМС оплачиваются медикаменты, мягкий инвентарь и питание болных (если есть стационар). Можно, конечно, просить у ФОМС дополнительных траншей, но тогда ЛПУ залезет в долговую яму. Остается единственный путь - приписки. Если Вы человек честный - вызывайте "старых" пациентов по карточкам.
Но для большинства врачей удобнее приписывать.
Грустно, конечно, и мерзко...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.10.2007, 08:49
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообще-то есть другой законный путь, но к нему рядовые врачи никакого отношения не имеют. Трехсторонний договор, который содержит страховые тарифы, все еще никто не отменял. Если бы руководство ЛПУ озаботилось изменением тарифов, приписки и "вызывание старых пациентов" (а зачем их вызывать, кстати?) не нужно было бы.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.10.2007, 13:52
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А некоторым вообще никогда премии не давали. Наверно, потому что плохо работали и плохо зазывали пациентов с улицы

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а): и другим некоторым
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.10.2007, 15:09
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,558
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,231 раз(а) за 1,203 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Премия 2-3 тысячи рублей 1-2 раза в год "не спасут отца русской демократии". Меня удивляет рабская психология наших врачей, которые прилежно стараются выполнить план.

И уж не в коем случае, не приведи господь перевыполнить норму в приступе служебного рвения, было и такое, сразу подняли планку. Напоминает пятилетку в 4 года.

Это было бы все очень смешно, если бы не было так грустно.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
мой проф. аккаунт в инстаграм @androlog.kulikov
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.10.2007, 15:21
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sergei20 Посмотреть сообщение
Премия 2-3 тысячи рублей 1-2 раза в год "не спасут отца русской демократии". Меня удивляет рабская психология наших врачей, которые прилежно стараются выполнить план.
Вы не до конца еще понимаете глубину этой "рабскости". Помните "трехсторонний договор", про который я писала? Знаете, кто там одна из сторон по закону? Ассоциация медработников.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.10.2007, 15:44
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Aminazinka Посмотреть сообщение
Вообще-то есть другой законный путь, но к нему рядовые врачи никакого отношения не имеют. Трехсторонний договор, который содержит страховые тарифы, все еще никто не отменял. Если бы руководство ЛПУ озаботилось изменением тарифов, приписки и "вызывание старых пациентов" (а зачем их вызывать, кстати?) не нужно было бы.
Уважаемая Ирина Геннадьевна! Не знаю, как у Вас в Радужном, но в Москве не было прецедентов повышения тарифов ОМС страховыми компаниями и "трехсторонних соглашений" не заключалось.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а): radujnii je v amerike!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.10.2007, 16:02
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,908
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Алексей Львович!
Знаю, что Вам это не понравится, но поделать ничего не могу. Dura lex, sed lex.
Цитата:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗАКОН

О МЕДИЦИНСКОМ СТРАХОВАНИИ ГРАЖДАН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Закона РФ от 02.04.1993 N 4741-1,
Федеральных законов от 29.05.2002 N 57-ФЗ,
от 23.12.2003 N 185-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ,
от 29.12.2006 N 258-ФЗ,
с изм., внесенными Указом Президента РФ от 24.12.1993 N 2288,
Федеральным законом от 01.07.1994 N 9-ФЗ)
Статья 24. Тарифы на услуги в системе медицинского страхования

Тарифы на медицинские услуги при обязательном медицинском страховании определяются соглашением между страховыми медицинскими организациями (первая сторона - И.Г.), Советами Министров республик в составе Российской Федерации, органами государственного управления автономной области, автономных округов, краев, областей, городов Москвы и Санкт-Петербурга, местной администрацией (вторая сторона - И.Г.) и профессиональными медицинскими ассоциациями (третья сторона - И.Г.). Тарифы должны обеспечивать рентабельность медицинских учреждений и современный уровень медицинской помощи. (это мое любимое - не удержалась, И.Г.)
(в ред. Закона РФ от 02.04.1993 N 4741-1)
Тарифы на медицинские и иные услуги при добровольном медицинском страховании устанавливаются по соглашению между страховой медицинской организацией и предприятием, организацией, учреждением или лицом, предоставляющим эти услуги.
Вот такие дела.
Так что насчет "не заключалось" я бы не была так уверена. Поинтересуйтесь, в какой ассоциации состоит Ваше ЛПУ в качестве коллективного члена

Комментарии к сообщению:
Extr одобрил(а): Рентабельность и современный уровень? При ОМС? Суперская цитата!!!
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.10.2007, 07:05
Аватар для ErickRed
ErickRed ErickRed вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.03.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,690
Поблагодарили 97 раз(а) за 96 сообщений
ErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеErickRed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Одобрялка не срабатывает!
Мне-то нравится.
Цитата:
Так что насчет "не заключалось" я бы не была так уверена. Поинтересуйтесь, в какой ассоциации состоит Ваше ЛПУ в качестве коллективного члена
Уже 5 месяцев интересуюсь...
Цитата:
Dr. одобрил(а): radujnii je v amerike!
Там же где Санкт-Петербург
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.