Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.03.2013, 18:39
griffinw griffinw вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 4
griffinw *
Увеит, падает зрение.Тройчатка Эвалар в составе комплексной антигельминтной терапии

Добрый день! Спасибо всем за информативный ресурс про паразитологию! У меня вопрос - у ребенка вялотекущий увеит в тяжелой форме, последствия более или менее пролечили, относительно причин и предупреждения рецидивов пошли разбираться к иммунологу. Иммунолог (доктор медицинских наук), очень долго нас обследовала, расспрашивала и на основе ИФА на разные вирусы и нашего рассказа о том, что некоторое время назад у нас были острицы, которые мы не пролечили антигельминтными средствами,предположила, что причиной заболевания является реакция организма на хронический очаг инфекции в кишечнике, а именно гельминтов, а также общий дисбаланс работы ЖКТ. Еще до анализов сразу назначила немозол и тройчатку эвалар перед едой и несколько других препаратов, нормализующих работу кишечника. Параллельно назначила кучу иммунологических анализов и анализы на гельминтов. Как я понял, она упоминала, что назначение тройчатки необходимо для в основном как желчегонное и стимулирующее выделение желудочного сока, а также как что-то там убивающее, может гельминтов. Из форума я понял, что тройчатка не имеет самостоятельного антигельминтного эффекта, а в составе комплексной терапии с немозолом и другими препаратами имеет? Потому что второй раз,когда она уточняла назначения по итогам анализов, которые кстати не выявили гельминтов (осталась только кажется расширенная микроскопия кала), она упомянула о тройчатке уже как о средстве профилактики и лечения гельминтоза, параллельно с повторным немозолом через 20 дней. И если даже тройчатка применяется как желчегонное и стимулирующее секрецию желудочного сока, то будет ли у нее неправильный антигельминтный эффект, о котором упоминалось на форуме? Или он нейтрализуется употреблением немозола? Насколько я помню, она сказала, что если препарат будет плохо усваиваться, можно заменить какой-нибудь другой горечью, употребляемой перед едой (чеснок, подорожник, крапива и т.п.)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.03.2013, 19:23
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,433
Поблагодарили 5,209 раз(а) за 4,960 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.03.2013, 19:48
griffinw griffinw вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 4
griffinw *
Да, это я уже читал, там нет упоминания о применении тройчатки вместе с фармакологическими антигельминтными препаратами. Вопрос как раз и состоял в том, что если немозол подавил глисты, которые могли куда-то уползать, то может тройчатка как-то воздействовать на появление новых глистов из яиц? И если опять же немозол подавил глисты, которые могли куда-то уползать, стоит ли отказываться от применения тройчатки в качестве одного из средств для нормализации работы ЖКТ? Потому что врач сказала, что начать нужно с тройчатки, а уже потом, если средство не подойдет, будут какие-то неприятные симптомы, то пробовать другие горечи перед едой - полынь, подорожник, крапиву и т.д.
С уважением, Эдуард
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2013, 21:14
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не надо тройчатку. Не надо полынь, подорожник и крапиву.
Имеет смысл обратиться к другому доктору, не столь приверженному фитотерапии.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.03.2013, 23:35
griffinw griffinw вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 4
griffinw *
А почему не надо? И почему нужно другого доктора искать? Вы меня пугаете
Только вот что-то как будто прояснилось с причиной заболевания, как вот те раз В местной больнице нам вообще сказали, что они не Господь Бог, чтобы причину знать, могут сказать только что процесс тяжелый и рецидивирующий, в московской больнице, в которой, как мне показалось, непосредственно с глазом очень хорошо работают, с причиной тоже затруднились определиться. А если глазные форумы почитать, так и вовсе страшно становится, потому что все с постоянными рецидивами мучаются и страдают от нарушений в других системах организма на фоне постоянного приема лекарств. Я как понял со слов врача, что предположительно имеется генетическая особенность в глазу – слабые сосуды, обусловленная чем-то там при рождении (она наши родильные документы изучала), причина заболевания либо вирусная инфекция (у нас высокие титры герпеса в крови и в зеве и высокие титры стафилококка в зеве), либо гельминтоз, либо нарушение работы ЖКТ само по себе, либо нарушение работы ЖКТ под воздействием гельминтоза, либо их сочетание и, предположительно, все протекало на фоне какого-то угнетения иммунной системы (мое личное предположение, что это что-то психологическое, потому что она у нас девочка очень чувствительная и легко обижается). И для предупреждения рецидивов нужно пролечить гельминтоз, нормализовать микрофлору в полости рта и горла и нормализовать работу кишечника и по-моему она сказала, что для того чтобы существующие помутнения в стекловидном теле рассосались тоже нужна нормальная работа ЖКТ, т.е. чтобы сосуды были чистые и чтобы с кишечника ничего лишнего в кровь не попадало (ну это я как умею, объясняю). УЗИ, которые она назначила, показали что печень увеличена и желчный пузырь тоже какой-то не такой и анализы кала показали что пища переваривается плохо и поэтому она сказала что надо желчь гнать и стимулировать выделение желудочного сока, для этого горечи есть перед едой плюс питаться дробно и до 18-00. А чем можно заменить горечи перед едой?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2013, 13:03
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Немозол назначается ПОСЛЕ того, как будет доказано наличие гельминтоза. У ребенка его нет. Немозол не нужен. Тройчатка не нужна.
Ребенку нужна помощь квалифицированного офтальмолога.
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.03.2013, 14:02
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, рецидивирующий увеит не имеет никакой связи с гельминтозом. С герпесвирусной инфекцией и с инфекцией горла и носа связь может быть. Бегите от доктора, который предлагает лечить гельминтоз тройчаткой Эвалар. Ищите адекватного офтальмолога, специализирующегося на лечении увеитов. Этот адекватный офтальмолог возможно посоветует Вам адекватного ЛОР-врача и гастроэнтеролога, если увидит в этом необходимость.
По проблеме гельминтоза, наверное, выскажутся коллеги.

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.03.2013, 14:43
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни один из распространенных в России гельминтозов не вызывает увеит. При отсутствии лабораторно подтвержденного диагноза назначение противогельминтных препаратов - безграмотно. Откройте тему в разделе Глазные заболевания. Выложите все анализы в хронологическом порядке. Вы пишете, что ребенок консультирован в Москве - где конкретно и у какого доктора? Тройчатка Эвалар ничего не профилактирует и не лечит. Это разрекламированная пустышка. Вы не указали возраст ребенка - все ее компоненты противопоказаны детям до 12-х лет. У нас на фитопрепаратах не указывают противопоказания, а их множество.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.03.2013, 22:18
griffinw griffinw вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 16.03.2013
Город: Улан-Удэ
Сообщений: 4
griffinw *
Спасибо за консультацию, создам тему в Глазных заболеваниях, надо будет документы собрать. А я хотел бы все-таки уточнить, я вот недавно статью прочитал [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , там упоминается о том, что глистные инфекции могут быть причиной иридоциклита, правда ссылку на документ не видно, это неправда? И даже если этиология вирусная, могут глисты как-то осложнить течение болезни, ну там усилить ее как-то или как в статье написано, вызвать токсико-аллергическую реакцию в глазу? Или просто как-то ослабить иммунитет, так что вирус, если это был он, мог поразить глаз? Как я врачу рассказал, у нас были глисты примерно в конце весны-начале лета в прошлом году, т.е. мы прямо обнаружили в какашках каких-то белых червячков, лекарства мы не принимали, просто некоторое время принимали душ утром и вечером, стирали-кипятили белье и они больше не появлялись. Зрение начало падать в конце осени, ну это конечно наша вина, мы не обратили должного внимания, пошли к окулисту в декабре прошлого года и тогда же нам диагностировали увеит. Еще мы ей рассказали, что мы жили 1,5 года назад в частном доме и у нас там была собака, которая постоянно щенилась и доча постоянно прямо в собачью будку залезала за щенками. Еще у нее энурез и зубы скрипят по ночам. Я это к тому, что можно ли было на основании таких косвенных данных поставить гельминтоз (кстати, кажется в карте в диагнозе гельминтоз был под вопросом)? А лечение она сразу начала из опасения тяжелых последствий для глаза из-за возможного гельминтоза? Просто у нас в декабре было вообще 0,1 в обоих глазах и в местной больнице нам хотели инвалидность ставить, а сейчас, слава Богу, зрение поднялось до 0,5-0,6. И про тройчатку тоже, она же назначила все-таки немозол, а тройчатку в первый раз упомянула как желчегонное и стимулирующее секрецию желудочного сока. Относительно возраста тоже, она же знала, что ребенку 7 лет и тройчатка противопоказана и полынь тоже и подорожник, поэтому и сказала, что горечи нужно очень гибко применять и менять при первых неприятных симптомах, а вообще сказала, что в нашей ситуации горечи перед едой все-таки нужны сильные. Кроме вышеупомянутых лекарств, она нам назначила еще имудон для области рта и глотки, бифиформ для кишечника, магний В6 в качестве общеукрепляющего рыбий жир, Витамин А, глицирам и пиокомплексный бактериофаг. Я почему все это так подробно описываю, потому что хотелось бы понять, были ли данные назначения действительно обоснованы или как вы говорите, нужно бежать от такого врача? Вопрос не праздный, потому что бежать особо некуда, мы пролечили глаза в ФГУ РДКБ, потом консультировались у вышеупомянутого врача, сдали анализы, и сейчас уже вернулись из Москвы домой и дополучаем назначения по электронной почте по итогам анализов. В следующий раз поедем снова в ФГУ РДКБ по квоте через 4 месяца, а до той поры вполне может рецидив случиться. Фамилию врача не хотелось бы говорить, а то может быть она этот форум читает, как-то некрасиво получится. Вообще как я говорил она доктор медицинских наук, профессор, сотни научных работ и все-такое. Извините, что такой длинный пост получился
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.03.2013, 06:23
Аватар для Tuu-Tikki
Tuu-Tikki Tuu-Tikki вне форума
Терапевт для беременных
      
 
Регистрация: 08.02.2006
Город: Москва
Сообщений: 4,804
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2,452 раз(а) за 2,214 сообщений
Tuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTuu-Tikki этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно бежать от такого врача.

Комментарии к сообщению:
Nayada одобрил(а):
__________________
С уважением, Ольга Ивановна Беловежец
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 19.03.2013, 13:07
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,089
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какое-то средневековье. Тема переезжает в Глазные болезни.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.