Прошу помощи в составлении индивидуального графика двум дочкам

[Rigvena]

Добрый вечер, уважаемые врачи!
Прошу помощи в составлении графика прививок для дочек.
Дочкам 5,8 и 3,10 соответственно.
Из-за постоянных болезней у нас по кругу и периодических проблем в поликлинике в период кратких просветов у нас (сейчас эпидемия, сейчас очень жарко, заболела медсестра, заболел врач, напишите отказ на полгода, а то у вас нет прививок, а нас ругают (а потом все забыли благополучно, так как в карте отказ) и так далее) дети практически не привиты.
Проблема у нас еще упирается в манту, которое почему-то довольно трудно поймать-сделать, а до других прививок без него не допускают.

На данный момент ситуация такая:

У младшей прививок нет вообще, только БЦЖ и гепатит в роддоме.
У старшей стоит три полиомиелита (уколы), два гепатита, АКДС (поставила года в полтора в период краткого просвета) и АДС-М, спешно сделанная в июле этого года после того, как она распорола ладонь ржавой арматурой на улице.
Второй вакцинации опять же не было через полтора месяца из-за пресловутой манту, которую сделать было нельзя (не помню почему), а без нее не допускали.
Прошлой осенью обе одновременно перенесли коклюш, врач признала, анализ младшей вклеен в карту.

Сейчас в поликлинике ремонт, все вообще вверх дном, у всех двойная нагрузка и по два участка, антисанитария и бешеные очереди, бокса нет, гардероба нет...

Понимаю, что прививаться видимо придется по индивидуальному графику в платном центре.

Младшей дали садик, еле выбила (именно выбила у заведующей) подпись на медицинской карте (есть свежие рентгены у меня и у дочки, муж поклялся сделать флюорографию в ближайшее время). Но в саду вакцинация живой вакциной и для нас карантин до конца декабря...

Я хочу уже наконец поставить детям прививки!!!
Прошу помощи.

Нужно составить график с максимальной эффективностью и минимальным (по возможности) количеством уколов, для двоих одновременно (поскольку они болеют одновременно и скорее всего прививать в разное время просто не получится). Желательно бы начать с полиомиелита, потому что без него не пускают в сад.

Так ли необходима манту, что без нее не допускают ни до каких прививок, даже по хорошим анализам? Может ли специальный анализ крови ее заменить? Что является противопоказанием для пробы манту? (нам с соплями делать не разрешают).

Что вообще является противопоказнием для прививок на самом деле? (сопли-плохие анализы крови-высыпавшая аллергия и так далее)

Нужно ли старшей сдавать какие-то анализы, чтобы определить, прогорели ли прививки? У младшей я так понимаю гепатит в роддоме уже не считается.

Дети часто болеющие и ослабленные.

Я летом со старшей получила первые седые волосы, пока ждала неделю после травмы. Я уже хочу наконец решить этот вопрос и перестать трястись за все, но не представляю, за что браться...

Очень прошу помощи.

[luidhen]

Сообщение от Rigvena

Проблема у нас еще упирается в манту, которое почему-то довольно трудно поймать-сделать, а до других прививок без него не допускают.

Почему до прививок не допускают без Манту не очень понятно и мало обосновано.
Однако, выполнить её дейтвительно труднее, чем прививки, так как больше требований к состоянию здоровья - обычно месяц после острых заболеваний. Прививки же могут быть проведены даже и на фоне лёгких заболеваний без температуры.

У младшей прививок нет вообще, только БЦЖ и гепатит в роддоме.

Да, по российским рекомендациям от гепатита В надо прививать заново.

Прошлой осенью обе одновременно перенесли коклюш, врач признала, анализ младшей вклеен в карту.

В РФ переболевших коклюшем от него обычно уже не прививают (хотя и не противопоказано - обсудите с очным врачом).

Примерный график для начала:
1. Пентаксим + ВГВ1 (от гепатита В)
2. Через 45 дней Пентаксим (без Хиб-компонента) или Тетраксим + ВГВ2
3. Через 45 дней Пентаксим (опять без Хиб) + Приорикс (корь-паротит и краснуха)
4. Через полгода от ВГВ1 выполнить третью от гепатита В

Либо с учётом перенесённого коклюша:
1. АДС1 + ИПВ1 (от полиомиелита) + ВГВ1
2. через месяц АДС2 + ИПВ2 + ВГВ2
3. через месяц Приорикс + ОПВ-капли
4. ВГВ3

У старшей стоит три полиомиелита (уколы), два гепатита, АКДС (поставила года в полтора в период краткого просвета) и АДС-М, спешно сделанная в июле этого года

Для старшей:
1. ОПВ-капли + Приорикс + от гепатита В
2. через 2 мес. ОПВ-капли + ВГВ (по российским рекомендациям, по ВОЗ-овским не нужна) + АДС.

Но в саду вакцинация живой вакциной и для нас карантин до конца декабря...

Если выполните две ИПВ (см. график выше), то живая безопасна.

Так ли необходима манту, что без нее не допускают ни до каких прививок, даже по хорошим анализам? Может ли специальный анализ крови ее заменить? Что является противопоказанием для пробы манту? (нам с соплями делать не разрешают).

Читаем про необходимость Манту в организованных коллективах (в том числе про тактику при её отсутствии): http://forums.rusmedserv.com/showpos...35&postcount=1

Что касается недопуска до прививок - нет таких правил. "С соплями" действительно нельзя - некорректный может быть результат. Это диагностическая проба. Ознакомьтесь с приказом МЗ РФ № 109.

Что вообще является противопоказнием для прививок на самом деле? (сопли-плохие анализы крови-высыпавшая аллергия и так далее)

Прочтите: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Нужно ли старшей сдавать какие-то анализы, чтобы определить, прогорели ли прививки?

Не надо.

У младшей я так понимаю гепатит в роддоме уже не считается.

Указала выше.

[Rigvena]

Спасибо большое за ответ!

Внимательно прочитала ссылки. Про почему не допускают до прививок видимо

5.4. Не допускается проведение пробы Манту на дому, а также в детских и подростковых организациях в период карантина по инфекционным заболеваниям. Постановка проб Манту проводится до профилактических прививок. из Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60 “Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза”, мы как раз год как перестали так часто болеть, но уперлись в манту(((

Но если все же манту перед прививками не обязательна, могу ли я настоять на прививке без манту сейчас? (несколько дней после ОРЗ без температуры, но с кашлем, дерущим горлом, севшим голосом и соплями, сейчас еще есть оставшийся кашель) На манту медотвод две недели.

Какой вариант календаря посоветовали бы лично вы? Пентаксим (правильно ли я понимаю, что там полиомиелит тоже) лучше АДС и отдельной ИПВ (по составу, легче переносится) - или нет? Что такое хиб-компонент?

У старшей одна АКДС (уже прошло года четыре), одна АДС-М - и ей нужно просто сделать еще одну АДС, правильно? (уточнила, потому что не уверена, что было понятно написано мной про одну АКДС)

Медсестра в детском саду сказала, что достаточно одной прививки ИПВ и она нас допустит в сад. Получается, она ошибается?

Заранее спасибо за ответы.

[luidhen]

"Манту проводится до..." - да, так неоспоримо удобнее: можно сразу в день проверки делать прививки. Но не сказано, однако, что НЕЛЬЗЯ проводить Манту после прививок (через месяц-полтора в зависимости от проводимых прививок). Спорно.

Не знаю получится ли настоять (мы так не работаем). Напомню, что Вы же писали выше, что планируете прививать детей в платном центре - вряд ли их интересует наличие Манту.

Манту не обязательна именно перед прививками, однако, это обследование на социально значимые заболевания обязательно в дошкольном учреждении (информация по ссылке).

Пентаксим, но окончательное решение за очным врачом центра вакцинации (дети переболели относительно недавно, надо смотреть и карту).
Переносимость идентична, неудобство - два укола.
Хиб-компонент - прививка от гемофильной инфекции, проводится после года однократно.

Да, одну АДС (не знаю почему выполнили по травме АДСм - может, не было в наличии АДС, АДСм делают вообще-то после 6-ти лет). Далее ревакцинации по календарю.

Непривитыми считаются дети, получившие менее двух прививок против полиомиелита. Допустят - хорошо, риск вакцинассоциированного заболевания и так крайне мал у здоровых детей, а уж, если руки мыть, то и вовсе.

[Rigvena]

Пентаксим, но окончательное решение за очным врачом центра вакцинации (дети переболели относительно недавно, надо смотреть

Прошел ровно год с острого периода, с момента, как закончился кашель 9-10 месяцев

Непривитыми считаются дети, получившие менее двух прививок против полиомиелита. Допустят - хорошо, риск вакцинассоциированного заболевания и так крайне мал у здоровых детей, а уж, если руки мыть, то и вовсе.


Хотела еще спросить... Читала споры по этому поводу, что у не привитых детей м.б. антитела к полиомиелиту за счет пассивной вакцинации видимо и что есть какой-то анализ на это. И что вроде этот анализ в случае достаточного титра антител снимает вопросы для не привитых по карантину (и что наоборот, бывает, что у привитых этих антител практически нет). Это так или нет?
Хочу для себя прояснить данный вопрос, не в первый раз сталкиваюсь с мнением, что у не привитых могут быть антитела, а у привитых может их не быть и прививка "не прижилась", одно время сама собиралась сдавать антитела и проверять, прижилась ли прививка, спустя какое-то время после каждой прививки.
У меня самой, например, есть антитела к краснухе (анализ на 4 инфекции в беременность), хотя я ей никогда не болела (или не заметил никто) и прививки от краснухи у меня не было. Тогда сказали, либо переболела и не заметили, либо не отмечена прививка и чтобы я не переживала, краснухой я заболеть не могу. То есть данный анализ информативен?

Заранее большое спасибо за ответы.

[luidhen]

Могут быть. Сильно сомнительны высокие защитные (нужны именно такие, не иначе для безбоязненной встречи с самой инфекцией) при пассивной иммунизации.
Анализы есть. Есть желание потратить деньги - проведите обследование непривитого.

Любая вакцинация предполагает минимум две неотъемлемых составляющих - иммуногенность вводимой вакцины и адекватный ответ у прививаемого. Отсюда и либо защитные титры, либо... Понятно, что иммунокомпрометированному реципиенту (иммунодефициты) есть риск эти титры не "заслужить". Или вакцина подвела - для того и стогое требование к соблюдению правил холодовой цепи.

Что касается краснухи, то могла быть и лёгкая форма ("не заметили"). Прививки могло и не быть. Заболевание действительно легко переносится детьми, и, с учётом незначительной клинической тяжести краснухи, основными задачами иммунопрофилактики являются предупреждение краснухи беременных и СВК (синдрома врождённой краснухи - врождённые пороки сердца, катаракта, слепота, глухота, микроцефалия, умственная отсталость, поражение других органов) и перерыв передачи краснухи у детей младшего возраста.

[Rigvena]

Спасибо большое. Анализы делать не собиралась, просто очень хотелось разобраться в вопросе.