Синегнойная палочка-антибиотики

[wertyr]

Здравствуйте. Помогите в назначении адекватной антибактериальной терапии.
Очередное обострение ХОБЛ (бронхоэктатической болезни) .Анализ на чувствительность к антибиотикам прилагаю. Заранее всем спасибо.

[Tihoma]

В таком виде анализ интерпретировать невозможно.

[wertyr]

Извиняюсь, выкладываю полностью.

[Tihoma]

И всё равно - если неведомые цифирки в нижней части анализа - диаметр зон подавления роста (а если что-то другое?), то баклаборатория сама должна объяснять, что они значат - устойчивость, чувтвительность, промежуточную чувствительность, поскольку для каждого антибиотика эти значения различны.
Кроме того, набор антибиотиков, к которым определялась чувствительность, не соответствует выделенному микроорганизму и не соответствует стандартам, по которым должны проводиться микробиологические исследования (МУК 4.2.1890-04).

Я понимаю, что мой ответ Вас может не устроить, поскольку я анализ не интерпретирую, а только критикую, но дело в том, что это исследование проводили неграмотные специалисты, которые не знают, что оценивать чувствительность P.aeruginosa к рифампицину, азитромицину, левомицетину (который, вообще-то, называется хлорамфеникол) бессмысленно (она устойчива к ним по определению), а к азлоциллину и карбенициллину - бесполезно, поскольку они уже давно не применяются в практике. И это при том, что в бланке упомянуты нормальные антисинегнойные препараты - но к ним чувствительность не определялась.
То есть анализ выполняли неграмотные "специалисты" и доверять ему нельзя.


И они еще называют себя Аккредитованным испытательным лабораторным центром! Кто их аккредитовывал???

[wertyr]

Это у меня второе осложнение с Pseudomonas aeruginosa .Лечение было неэффективным :Кларитромецин табл. 250 мг. х 2 раза в сутки 10 дней, цефтриаксон в/м 1мг.х2 раза в сутки 10 дней,левофлоксацин 500 мг в/в. 1 раз х в сутки -4 дня потом ТАВАНИК 500 табл.1раз х в сутки -5 дней. Результат: при выписке сдавал анализ мокроты- сохраняется Pseudomonas aeruginosa.
Примерно 2 недели состояние было нормальное. Потом температура 37,4 мокрота зеленая-задыхаюсь бронхорасширяющие не помогают. Сдал анализ мокроты (этот результат в прошлом вложении) ,что означают цифры я не знаю как я понял со слов лаборантки антибиотик должен иметь хотя бы как минимум 2 (двоечку),получается из 9 антибиотиков подходящих нет. Положили в стационар. Сегодня начали колоть два антибиотика внутривенно наугад МЕРОПЕНЕМ 500 мг. 1 х раз в сутки-5 дней, ЦИПРОФЛОКСАЦИН раствор для инфузий 2 мг/мл 1 х раз в сутки -5 дней. Подскажите пожалуйста поможет такая терапия-дозировка и продолжительность? Я живу в глухом райцентре. У нас другой медицины нет . Спасибо за ответ.

[Tihoma]

1. Ни кларитромицин, ни цефтриаксон на синегнойку не действуют, так что ожидать от них какого-либо эффекта было бесполезно.
2. К левофлоксацину (он же Таваник) Ваша синегнойка устойчива, так что и от него эффекта ждать не приходится.
3. Меропенем при синегнойной инфекции должен назначаться по 1,0 * 3 раза в сутки в/в - это минимум, ни о каком введении 1 раз в сутки речи быть не может!!!
4. Ципрофлоксацин по 200 мг 1 раз в сутки - это издевательство над организмом и развлечение для синегнойки, тем более, что к ципрофлоксацину она у Вас уже устойчива. Если Ваши врачи не знают правильных дозировок антибиотиков, попросите их хотя бы чиать инструкции к препаратам.
Возможно, к меропенему целесообразно добавить амикацин (в адекватной дозировке!).
Длительность лечения - 7-10 дней, не меньше!

Если в райцентре нет достаточного количества меропенема - требуйте направления в областную больницу.

[wertyr]

Сегодня уговорил врача (по вашему совету) поднять дозировку Меропенем до 1,0 х 2 раза в сутки в/в (сказала 3 гр. в сутки очень много) , Амикацин не назначила. Не знаю поможет такая терапия, или только разозлит синегнойку. Сейчас имеем лечение: Меропенем 1,0 х 2 раза в сутки в/в; раствор Преднизалона в/в дозировку не знаю (задыхаться слал пореже думаю помог гормон).Требовал направить в город тянут резину говорят что выходные.
Упустил написать что между обострениями принимал бактериофаг синегнойный 7 дней 20 мл. х 3 раза в сутки, по назначению иммунолога из города. Почему-то непомогло (может надо было в комплексе с антибиотиками).
1. Подскажите пожалуйста делают чувствительность к бактериофагу или только к антибиотикам?
2.Можно избавится при бронхоэктазах от Pseudomonas aeruginosa ,или только приглушать?
Или нужно стремится избавится любыми методами от неё? Или жить с ней,если такое возможно.Цитата из рекомендаций иммунолога: «Синегнойная палочка – условно-патогенная бактерия, которая и в норме есть у нас в разных частях организма. Лечить антибиотиками имеет смысл только при явных гнойниках с общей реакцией типа температуры, интоксикации. В большинстве случаев разумно подавлять реактивацию этой и других бактерий стимуляцией иммунитета, о чём мы и поговорим после получения анализов»
3.Нормально ли в практике выписывать из стационара с сохраняющейся Pseudomonas aeruginosa?
4.У меня её выявили в этой же лаборатории в мокроте (потом сдавал в др.лаборатории мазок из зева там Pseudomonas aeruginosa нет).Возможно ли такое? (до этого за месяц делали в городе фибробронхоскопию может занесли там?)
5.У меня семья ,дети подскажите как вести себя в быту с эти возбудителем, могу ли заразить кого нибудь ,дома постоянно делаю ингаляции на небулайзере ,сплевываю в баночку?
Спасибо большое за совет в назначении дозировки антибиотиков.
Спасибо за ответ.

[Tihoma]

1. Бактериофаги не имеют доказанной эффективности. Если уж пытаться включать их в схему лечения, то необходимо определять чувствительность именно к тому бактериофагу, который находится во флаконе, который Вы собираетесь применять - и то не факт, что из кишечника он сможет попасть в достаточном количестве в легкие.
2. Можно избавиться. Сложно, но можно. Да, она - условно-патогенная и имеется у человека в норме - но только в кишечнике. Если ее обнаруживают в других частях организма - это уже патология. Бронхи и легкие в норме стерильны, там синегнойки быть не должно. Подавить ее "стимуляцией иммунитета" невозможно.
Возможно, что Вам удастся не санировать легкие полностью от синегнойки, а только "приглушить" её. Это значит, что Вам в последующем грозят рецидивы заболевания, причем в процессе лечения синегнойная палочка будет приобретать резистентность к все новым и новым антибиотикам - а их не так-то и много, например, фторхинолоны Вам уже бесполезны. Кроме того, хроническая инфекция сама по себе является мощным иммуносупрессором.
3. Без комментариев.
4. Мазок из зева - это мазок из зева, мокрота - это мокрота. У Вас и сейчас в зеве её, скорее всего, нет.
5. Вы не заразны.

Минимальная кратность дозирования меропенема - каждые 8 часов (т.е. 3 раза в сутки). 2 раза в день - мало, он быстро выводится из организма и не успевает создать необходимой концентрации в легких. Таким образом, надо или увеличивать дозировку до 1,0 * 3 раза в сутки, или назначенные 2 грамма дробить на 0,5 * 4 р/сутки. Лучше, конечно, 1-й вариант, потому что синегнойная палочка - враг серьёзный, при ее лечении нужны максимальные дозы антибиотиков.

[wertyr]

Пролежал 15 дней в районной больнице. Проведено лечение:
Антибиотик Меропенем в\в 11 дней.
2 дня 500 мг. х 2 раза в сутки
4 дня 1000 мг.х 2 раза в сутки
4 дня 1000 мг.х 3 раза в сутки
1 день 1000 мг.х 1 раза в сутки
всего поставили 25 ампул меропенема, выписали. Бак.посев на МКФ при выписке Pseudomonas aeruginosa не выделена.Через 7 дней сдал повторно, опять высевается Pseudomonas aeruginosa. Направили в областную больницу. Получается прошлая терапия была не эффективна. Сейчас сдал мокроту на МКФ в городе врач сказал что результат будет готов через 7-10 дней и если высеется синегнойка выпишет таблетки которые точно помогут. Что-то уже не верится .Подскажите может есть другие методы и средства избавится от синегнойки? Может (платно) пройти ФБС с лекарством несколько раз?

[Tihoma]

Получается, что эффективную терапию вы получали только 4 дня - все остальное время доза препарата была недостаточной - из 25 флаконов половина ушла "коту под хвост".
4 дня лечения мало, надо как минимум вдвое больше.
Таблетированные антибиотики, активные в отношении P.aeruginosa - только фторхинолоны (ципрофлоксацин, левофлоксацин), но Ваша к ним устойчива. Других таблетированных антибиотиков, активных в отношении синегнойки нет. только инъекционные препараты. Есть еще вариант ингаляционного препарата - Колистин. Если делать санационные ФБС - то только с ним, но это очень дорого.

Вариантов не много - если самочувствие Ваше хорошее, жалоб нет, то оставьте всё, как есть. Если жалобы сохраняются - необходим повторный курс антибиотиков в нормальной дозировке. Будет готов посев - выкладывайте.

[wertyr]

Продолжаю лежать в областной больнице. Сдам мокроту на МКФ 3-х кратно. Антибиотики не назначили. Чувствую пока себя хорошо. С лаборатории пока пришел только один посев: высели моракселла в низких титрах. Странные дела. При госпитализации в областную больницу сдал мокроту на МКФ в районной лаборатории там высеяли P.aeruginosa >10-5.Через 2 дня сдал в областную лабораторию там находят моракселла. И в этот период я не принимал антибиотики. Толи по инерции подавилась инфекция, или в лабораториях путают возбудителей. Чем закончится обязательно напишу.