Просьба. (Техника наложения швов)

Пожалуйста, подскажите сайт, на котором можно скачать информацию по технике наложения кожных швов. Весь интернет вдоль и поперёк облазил.....
P.S.: желательно с картинками!

[Vasilenko]

А если книжка "оперативная хирургия" + Paint?
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Тока несеръезно это все как-то...

[Gallen]

Ну, почему - вполне серьёзно. Не поверите, но на 4-м году работы тоже искал картинки в книжках - некому рядом было показать внутрикожный, подкожный и т.д.

[Vasilenko]

Самый надежный способ - пойти на дежурство в ближайшую хирургию и посмотреть. Посмотрев, пошить самому. В свое время 2-3 раза в неделю ходил с товарищами по ночам на дежурства со 2 курса и до конца института. В конце 2-го курса давали вскрывать гнойники, ПХО ран. На 3-ем ассистировал на всех операциях. К концу 5-го сами делали аппендэктомию, перфоративные язвы.

Не сочтите за хвастовство, но печально наблюдать людей, уже имеющих сертификат хирурга и не умеющих вязать узлы.

[Timur]

Сообщение от Vasilenko

Самый надежный способ - пойти на дежурство в ближайшую хирургию и посмотреть. Посмотрев, пошить самому.

Когда вам покажется, что научились шить и вязать, то покажите свои достижения наставнику. Просто вы можете не заметить ошибку, которую нужно вовремя исправить, ибо переучиваться будет сложно.

Сообщение от Vasilenko

Не сочтите за хвастовство, но печально наблюдать людей, уже имеющих сертификат хирурга и не умеющих вязать узлы.

К сожалению, вы правы, и хвастовство здесь не причём. Я не встречал таких хирургов лично, но с плодами их "деятельности" сталкиваюсь каждое лето, когда дети возвращаются с отдыха с "заштопанными" ранами.
И ещё, уважаемый интерн, запомните, что вы не "швея-мотористка", а, прежде всего врач. Зашить "красиво" это только лицевая сторона медали, на обратной стороне основы хирургической обработки ран, о которых нельзя забывать.

[reopoliglucin]

я бы посоветовал- Золтан Я. "Cicatrix optima"

[Gallen]

Коллеги Vasilenko и Timur. Или Вы, или я не поняли вопроса. Я это воспринял как "где бы посмотреть что нибудь по РАЗНОВИДНОСТЯМ швов?", а не "Где бы научиться зашивать?".
Например: владею я простым узловым, узлы вяжу - полсекунды узел, сопоставление краёв раны идеальное. Ишемии нет, сдавления, прорезывания нет, заживает без "ступенек", только с маленькими точечками... НО вот столкнулся с необходимостью прошить инфильтрированные, рыхлые ткани под сильной нагрузкой - отдельные справились плохо. Чувствую, что должны быть другие виды швов, но не знаю где посмотреть. - подскажите.
Ну может быть такая ситуация? Интернатуры разные бывают. У меня однокурсники к концу интернатуры гордились тем, что "я сделал аж ТРИ аппендицита и ПЯТЬ раз ассистировал на нём же!" - это на кафедре, где на 80 коек было 10 человек голодных пузатых хирургов. А у меня в районе было семь 4-х коечных палат со всеми вытекающими, мол "ты их лечишь? - вот и лечи, а шо не получится - скажешь"... Поэтому мне в последствии понадобилось только "косметические" подглядывать в книжках, т.к. в районе это дело не популярно. Всё остальное - пожалуйста.

Cicatrix optima - forever!

[Rodionov]

Уважаемый Владислав Валериевич!
Наш общий знакомый из Питера, Илья Слепцов - хирург-эндокринолог и по совместительству главный редактор "Скитальца" выпустил книжку "Хирургические узлы", на мой непросвещенный взгляд, очень неплохую. Книжка кажется даже не одно издание выдержала.
Напишите ему в личку, м.б. можно где её заполучить.

[reopoliglucin]

ХИРУРГИЧЕСКИЙ ШОВ.
Буянов В.М., Егиев В.Н., Удотов О.А.

Глава 3. Хирургический узел.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Vasilenko]

Гы-гы. Меня за енту же ссылку в посте №2 никто не одобрил
Если серъезно, давайте разбираться. Вот вам мое мнение:
- Кожу шьем обычными узловыми швами без всяких извращений. Если нужен косметический результат - шьем так же, только очень тонкими нитками и снимаем как можно раньше. При подозрении на натяжение - лейкопластырные повязки.
- Внутрикожный шов у нас очень любят гинекологи. Иногда пользуюсь, но по моим наблюдениям рубец от него меньше не становится. Единственное преимущество - отсутствие дырок по бокам рубца. Тонкий шовный снятый на 3-4 сутки дает лучший результат.
- Некоторые очень любят Донати. ИМХО единственное место где он нужен - копчик после НЭКХ.
Не претендуя на звание пластического хирурга с удовольствием выслушаю другие мнения.

[Gallen]

Ок. Кожу обычным узловым, при косом (как бы касательном) по плоскости разрезе, особенно на плотных участках (типа волосистой части головы) без Донати хорошо не ушить - много швов ложить придётся, адаптация затруднена, да чтоб без "нависающего" края.
Толстая подкожка ("жирный" живот) по Донати лучше получается - меньше инородных тел со швами поверхностной фасции, опять же адаптация. Чем, в данном случае, копчик отличается от живота? Кстати наши гинекологи как раз предпочитают Донати - "от ости до ости" Пфанненштиля умудряются тремя-четырьмя ушить.
Без углового адаптирующего (практически тот же Донати) не обойтись при ранах треугольной формы или "ласточкиного хвоста".

Рубец от внутрикожного не лучше обычного из-за сроков снятия (моё имхо) - не раньше 12-14-го, а то и 17-18-го дня надо (у Золтана даже 21 день есть ), хотя и зависит от кожи (тип, место), длины раны. Так же "портит" пересушивание краёв раны во время операции.
На лбу, скулах, подбородке, носу, кстати, внутрикожный предпочтительнее.

Но действительно - аккуратно выполненный простой узловой, тонким материалом, "до сопоставления" и не больше, вкалываясь не "в километре" от раны, получается очень даже ничего.

[Vasilenko]

Нет, я ничего не имею против Донати. Дело вкуса. Просто мое мнение - сопоставляется все прекрасно узловыми швами если угадать с местом вкола и выкола. Дело опыта, кстати у меня не всегда получается. Но получается. Жирный живот - ушиваем хорошо подкожку и шов кожи ничем не отличается от худого. Внутрикожный шов - для больного. Им это нравится. В первые сутки. Поздний результат им обсуждать уже обычно не с кем, выписаны так выписаны.
Ну и как обычно немного оффтопа: На днях в медучилище подошла студентка, молодая симпатичная. Показала рубец - нижнесрединная лапаротомия, в центре - типичный лигатурный свищ. Успокоил, сказал "ниточка выйдет - и все". И только потом вспомнил, что наши гинекологи шьют апоневроз непрерывным...

[R. A. A.]

Сообщение от Vasilenko

Нет, я ничего не имею против Донати. Дело вкуса. Просто мое мнение - сопоставляется все прекрасно узловыми швами если угадать с местом вкола и выкола. Дело опыта...

Добавил бы еще в определенной степени состояние самой кожи и п/к клетчатки (ну если исключить грубое обращение с краями раны). Оперирую на шее (щитовидная и региональный лимф.коллекктор), шьем в основном по Донати, снимаем на 4 - 5 сутки. Понятно, не многим (особенно дамам) плевать на грубый шрам на шее. Руки те же, инструмент тот же, шовный материал (чаще пролин). Жизненное наблюдение: у "рыхлых" через месяц-другой все равно расползается в 10 раз чаще, как бы хорошо не сопоставил подкожку...

[VanushkoVE]

Какой будет рубец, зависит и от того, как и чем разрезать кожу.
Кожу на шее мы шьем внутрикожным или сводим скобками. Скобки снимаем на 2 сутки после операции. Внутрикожный на 7 – 8. Во всех других местах шьем по Донати или Альговеру. По эпонимам ссылок в и-нете масса. Снимаем также на 7 – 8 сутки. Косметический эффект не сравнить с «забором» после обычных узловых швов.
Подкожку практически не зашиваем (за исключением полных больных).

ИМХО: самый лучший косметический эффект у бабушек (что от скобок, что от внутрикожного, что от узловых швов).

[Vasilenko]

Короче мнения разошлись

Надо учесть еще и особенности заживления конкретного индивидуума. У одного как ни шей - ничего не остается. А у другого самый тонкий внутрикожный через пару-тройку месяцев в Такой рубец вылазит...