Удлинение интервала QT (девочка, 12,5 лет)

[Kucity]

Доброго времени суток, уважаемые.
Пожалуйста, помогите разобраться.
Ребенок, девочка, 12,5 лет. Рост 160, вес 48. Активная, занимается вокалом.
Купили фитнес-браслет и впервые зафиксировали повышение чсс до 112 в покое. Ребенок чувствовал себя отлично. Потом была поездка в область на фестиваль, 300 км в машине, примерно через полчаса после приезда случилось полуобморочное состояние. Впервые. Закружилась голова, побледнела, шум в ушах и глазах. Посадили, через минуту вывели в другое помещение, все наладилось очень быстро. Фитнес-браслет показал пульс 137. Через 5 минут нашли тонометр, измерили АД, показало примерно 122/90. Обычно, у нее давление 100/80, или даже чуть меньше.
Начали обследование.
Сделали ЭКГ, УЗИ сердца, УЗи головного мозга и сосудов, ЭЭГ, биохимию крови, анализы на гормоны, и поставили холтер.
Результаты холтера прилагаю. Надеюсь, что все читаемо, если нет, я переделаю конечно.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

По результатам холтера посетили трех кардиологов. Никто не предложил дополнительных исследований. Не предложили бетаблокаторы. Мне сказали, что это все ребенку моему не нужно. А нужно по мнению двоих: элькар+глицин. По мнению еще одного вместо элькара мельдоний, + аспаркам+фенибут. Невролог фенибут отменила, назначила пантокальцин. Сейчас дочка пьет только элькар+пантокальцин+витамины для подростков. Было рекомендовано ограничение физ нагрузки, то есть щадящая группа на физкультуре, без сдачи нормативов, без соревнований. После праздников попробую атаковать наш кардиоцентр. Хочу пройти нагрузочные тесты, повторить холтер, и экг. Я сама на всякий случай запретила дочке заниматься совсем.
Функциональный диагност спросил меня, не было ли в семье увеличения интервала QT, внезапных смертей и т.д. Я сказала, что нет, на что он рекомендовал нам с мужем пройти экг и к нему прийти с результатами. Дома подняла свои документы по холтеру, который ставила 4 года назад, оказалось, что увеличение QT ставили и мне тоже, но в более простой форме. Тогда мне о нем никто не сказал, так и без этого было диагнозов немало. Свои документы прикреплю завтра.
Пожалуйста, подскажите, что нам делать. Всю жизнь были уверены, что у нас здоровый ребенок...каталась на всем, чем только можно, вместе с папой поднималась на водопады, на самые высокие смотровые площадки, никогда не жаловалась на сердце.... Беспокоит еще тот факт, что предстоит поездка в лагерь. Безопасно ли это? Ар-тек ее мечта, и моя паника. Ехать через 3 недели.
Очень надеюсь на вас.

[Korzun]

Сообщение от Kucity

Купили фитнес-браслет и впервые зафиксировали повышение чсс до 112 в покое.
Фитнес-браслет показал пульс 137.
Сейчас дочка пьет только элькар+пантокальцин+витамины для подростков.

Нормы ЧСС покоя для детей по возрастам:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Т.е. то, что Вы назвали "повышением" таковым не является. У детей сердце бьется чаще и это нормально.

Элькар, пантокальцин и витамины - в мусор, это пустышки.

Вот эти фото нужно в хорошем разрешении (раз в 10 крупнее) для проверки QTc в ручную:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Kucity]

Спасибо большое. Что же нам делать? Лечить это как-то же надо? Кардиолог сказала, что преобморок наш был не кардиологического характера, а неврологического. Невролог тоже подтвердила. Но можно ли это знать наверняка? А вдруг это было предвестником ВСС?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Kucity]

И мой холтер.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Что лечить собираетесь?

QTc на ЭКГ = 231 мс
QTc на фрагменте Холтера = 363 мс
Никакого увеличения нет.

Потом была поездка в область на фестиваль, 300 км в машине, примерно через полчаса после приезда случилось полуобморочное состояние. Впервые. Закружилась голова, побледнела, шум в ушах и глазах. Посадили, через минуту вывели в другое помещение, все наладилось очень быстро.

Если бы меня повезли в машине впервые на 300 км, то и мне было бы плохо после поездки. Детей бывает укачивает и от поездок на гораздо меньшие расстояния.

[Kucity]

Сообщение от Korzun

Что лечить собираетесь?

QTc на ЭКГ = 231 мс
QTc на фрагменте Холтера = 363 мс
Никакого увеличения нет.



Если бы меня повезли в машине впервые на 300 км, то и мне было бы плохо после поездки. Детей бывает укачивает и от поездок на гораздо меньшие расстояния.

Спасибо огромное за надежду)

Как так может быть? Как одно и то же можно читать настолько по-разному? Это точно? Можно выдыхать?))))))))))

А что значит нарушение реполяризации и гипоксия (то, что написано от руки на ЭКГ?)

Что скажете по поводу моего холтера?

Нет, ее не впервые повезли) Такое состояние у нее было впервые. А возим мы ее достаточно часто и машину она переносит хорошо. Путешествуем в основном на авто. 1000-1200 км за сутки для нас норма.

[Kucity]

Из Волгоградского кардиоцентра на основании холтера меня отправили в институт Бакулева для оперативного лечения в плановом порядке с диагнозом: пароксизмальная суправентикулярная тахикардия, предсердная тахикардия с проведением 1:1-2:1. Преходящая АV блокада 2 степени, Мобитц 2 с паузой до 2, 09 мсек. Нейроциркулярная дистония по гипертоническкому типу. ПМК 2 степени.

В институте бакулева отправили обратно, говорят, пока так поживу) Вот живу 4 года. Никакие лекарства не принимаю, ничего мне не выписали. А может, надо бы?

И про дочку еще вопрос. Надо ли нам переделать холтер в условиях, например, кардиоцентра, чтобы они еще посмотрели и посчитали, или все, что надо, видно и на ЭКГ? И тесты нагрузочные нужны ли?

[Kucity]

Уважаемый доктор, хочу уточнить, мы вот про этот интервал говорим? Что максимальный не превышен?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

Здесь
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
еще меньше = 323 мс.

Говорю же, что автоматический анализ нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО перепроверять вручную. В данном случае автомат прибавил к QT еще и зубец Р от начала следующего комплекса. Странно, что расшифровщик такое пропустил и не поправил.
Абсолютно нормальный QTc.

А укачивание когда будет или не будет не очень угадаешь. Время суток, настроение, увлеченность или скучное смотрение в окно, еда накануне - все это может повлиять. Полноценного обморока не было, а дурно бывает людям делается, длинная поездка и ожидание соревнований (на фестивале же у нее было выступление?) могли наложиться.

[Korzun]

Сообщение от Kucity

Из Волгоградского кардиоцентра на основании холтера меня отправили в институт Бакулева для оперативного лечения в плановом порядке с диагнозом: пароксизмальная суправентикулярная тахикардия, предсердная тахикардия с проведением 1:1-2:1. Преходящая АV блокада 2 степени, Мобитц 2 с паузой до 2, 09 мсек. Нейроциркулярная дистония по гипертоническкому типу. ПМК 2 степени.

В институте бакулева отправили обратно, говорят, пока так поживу) Вот живу 4 года. Никакие лекарства не принимаю, ничего мне не выписали. А может, надо бы?

По себе заведите, пожалуйста, отдельную тему, а то есть риск напутать.
Скопируйте туда все сообщения отсюда про себя.
И ответьте на все вопросы с сохранением текста самих вопросов:
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=275962

Кроме тогу нужны Ваши анализы: ТТГ, гемоглобин, ферритин.

[Kucity]

Спасибо ОГРОМНОЕ! Значит ли это, что мой ребенок... здоров?)
Я могу выдыхать? Или лучше повторить еще разок обследование где-то в другом месте?

[Korzun]

Выдыхайте. Повода что-то повторять нет, т.к. по QTc абсолютная норма (т.е. очень далеко даже от верхней границы).

[Kucity]

Сообщение от Korzun

Выдыхайте. Повода что-то повторять нет, т.к. по QTc абсолютная норма (т.е. очень далеко даже от верхней границы).

Спасибо, Александр Иванович. Дай Бог Вам и Вашим любимым здоровья и добра!

[Kucity]

Доброй ночи. Хочу рассказать продолжение нашей истории.
Тот холтер, который я показывала в рамках этой темы, был вторым. Первый был сделан в другой клинике. И диагност, который его описывал, допустил еще большие ошибки в расшифровке (как оказалось), поэтому QT там оказался вообще 0,63. Но так как самих кардиограмм у меня на руках не было, а было только итоговое заключение, я не стала и прикреплять его тут.
После того, как уважаемый Александр Иванович порадовал меня, что у моей дочки нет удлинения QT, на следующий день чокнутая мать все же повела дочку на велоэргометрию, чтобы уже на 100% быть увереной, что с физнагрузкой у нас все в норме и можно смело отправлять дитя в лагерь. Параллельно другой доктор еще раз посмотрела выложенные тут результаты холтера, в своей клинике (в нашем городе) посовещалась с докторами, которые тоже подтвердили ошибку! Велоэргометрия показала отсутствие увеличения QT, и хорошую толерантность к физнагрузке. И я обратилась в тем докторам, которые в первый раз мне выдали такую расшифровку холтера. Клиника была частная, на жалобу мою отреагировали адекватно, подняли со своего компа записи с холтера и пересчитали все вручную. Что вы думаете? С Qt все в порядке! Извинились, ошибку свою признали.
В общем. Что я хочу сказать. Хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО Александру Ивановичу, который первый сказал, что с моим ребенком все в порядке! Я за этот месяц, с первого холтера, наверное поседела... я не спала ночами, я была просто в шоке, когда два вполне себе авторитетных врача говорят мне, что у моего ребенка вот такое.... Я отдала кучу денег, пока скакала туда-сюда по исследованиям и врачам. Я дитя своего задергала - не бегай, не прыгай, потихоньку давай. Мы пропили курс лекарств, которые нам нафик не нужны были. Я отчаялась, я думала, что нормальная жизнь нашей семьи закончилась. А жизнь в нас вдохнул чудесный доктор Korzun и этот замечательный форум. Низкий Вам поклон из Волгограда! Спасибо за то, что Вы есть. Это невероятно, что есть доктора, которые думают,учатся, совершенствуются и помогают без всякой материальной заинтересованности.

[Korzun]

Спасибо за добрые слова!
У меня примерно такого же возраста дочка.
Сводите своего ребенка в цирк или зоопарк, пусть тоже как следует выдохнет. И на ЧСС на фитнес-браслете поменьше смотрите!