Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 29.01.2016, 19:04
sat20 sat20 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: москва
Сообщений: 5
sat20 *
Суд по взысканию стимулирующих выплат

Здравствуйте. Моя мама врач-терапевт с 40 летним стажем работы. Последние 1.5 года ей (и не только ей) перестали выплачивать так называемые стимулирующие выплаты по 10 000 р.
мама написала на имя главного врача письмо. в котором просила написать причину неоплаты.
как следует из письма-ответа у больницы тяжелое материальное положение и бюджет был израсходован на другие нужны (ремонт, покупка оборудования), также несколько раз подчеркивается что стимулирующие выплаты - это право, а не обязанность больницы (скопировали из ТК РФ), также ссылаются на то, что в коллективном договоре мол сказано. что если бюджета больницы не хватает, то мол стимулирующие выплаты, премии, и др. выплаты врачам производится не будут.

Хотим подать в суд. Как думаете есть ли шансы на выигрыш дела?

В 2014 году у мамы действовало дополнительное соглашение, по которому и платили эти стимулирующие выплаты, с 2015 года выплаты перестали осуществлять, доп.соглашение не стали подписывать ни с кем.
мама как выполняла работу, которая предусмотрена допником в 2014 году, так и продолжала выполнять эту же работу и в 2015 году. Администрация больницы на словах обещала начать переводить стимулирующие выплаты как только закроют дыры в бюджете.
Но на деле эти стимулирующие выплаты не проходят ни в одной ведомости как долг, их просто нет и нигде они не учитываются.
Кроме того главврач подавал в ФОМС список врачей. кому оплачиваются эти выплаты и я так понимаю, что фомс выделял деньги больнице на оплату этих стим.выплат. просто деньги эти ушли на покрытие других расходов. А врачам продолжали лить в уши. что мы все оплатим как только больница встанет на ноги.
По факту - как не платили, так и не платят. и продолжают ссвылаться на то что:
- стимулирующие выплаты - это не обязанность, а право работодателя

- в коллективном договоре сказано, что оплата этих выплат напрямую зависит от финансового положения больницы;
- теперь они ссылаются, что нет дополнительного соглашения на 2015 год, поэтому врачи вообще не имеют право на эти выплаты.


Подскажите какие то федеральные законы, приказы, которые будут полезны при составлении искового заявления. Есть ли смысл идти в суд?


Спасибо всем ответившим!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.02.2016, 19:07
IT_2000 IT_2000 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 13.10.2011
Город: Кострома
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 6 раз(а) за 5 сообщений
IT_2000 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от sat20 Посмотреть сообщение
Последние 1.5 года
срок исковой давности ( 3 месяца) не истёк?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.02.2016, 10:16
sat20 sat20 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: москва
Сообщений: 5
sat20 *
Цитата:
Сообщение от IT_2000 Посмотреть сообщение
срок исковой давности ( 3 месяца) не истёк?
тут судебная практика неоднозначная.
Первое заседание прошло. Ответчик вопроса о сроке не поднимал. Отложили дело на начало марта чтобы ответчик донес какие то документы.
Позиция ответчика: мол приказ главного врача есть что прекратить платить стимулирующие выплаты, так как не вписываются в бюджет.
Бред полный.
Если кто то знает, то подскажите:
Если ФОМС перечислял больнице деньги на зарплаты в их числе и стимулирующие выплаты есть. То главный врач же не может потратить эти деньги на другие нужны больницы? Ремонт, например.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.02.2016, 11:17
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Судебная перспектива сомнительна.
- финансовые обязательства работодателя перед работником определяются трудовым договором и доп соглашениями к нему. Договор указывает объем работ, которые выполняет работник и объем выплат, которые обязан произвести работодатель. В Вашем случае доп. соглашения на истекший год нет.
- порядок выделения средств на дополнительные выплаты участковым врачам регламентируется местным законодательством - в Вашем случае это Постановление Правительства Москвы от 30.03.2010 N 252-ПП (ред. от 12.04.2011) "Об утверждении Порядка финансового обеспечения оказания дополнительной медицинской помощи врачами-терапевтами участковыми, врачами-педиатрами участковыми, врачами общей практики (семейными врачами), медицинскими сестрами участковыми врачей-терапевтов участковых, врачей-педиатров участковых и медицинскими сестрами врачей общей практики (семейных врачей)"

В нем тоже предусмотрено наличие дополнительных соглашений.

Подавалась ли заявка на доп. финансирование и производились ли перечисления определит суд, направив соответствующие запросы.
Деньги перечисленные фондом на доп. финансирование поступают целевым перечислением и потратить их на иные нужды нельзя.

Все остальное про "бред", "то то что то говорил" и "я так понимаю" - пустые разглагольствования.
Пока из Вашего описания не просматривается обязанности работодателя производить выплаты - документа нет.

При этом работодатель действительно вправе при наличии средств производить дополнительные не обязательные выплаты работником, при наличии средств и по своему усмотрению.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.02.2016, 22:43
sat20 sat20 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: москва
Сообщений: 5
sat20 *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
Судебная перспектива сомнительна.
- финансовые обязательства работодателя перед работником определяются трудовым договором и доп соглашениями к нему. Договор указывает объем работ, которые выполняет работник и объем выплат, которые обязан произвести работодатель. В Вашем случае доп. соглашения на истекший год нет.
- порядок выделения средств на дополнительные выплаты участковым врачам регламентируется местным законодательством - в Вашем случае это Постановление Правительства Москвы от 30.03.2010 N 252-ПП (ред. от 12.04.2011) "Об утверждении Порядка финансового обеспечения оказания дополнительной медицинской помощи врачами-терапевтами участковыми, врачами-педиатрами участковыми, врачами общей практики (семейными врачами), медицинскими сестрами участковыми врачей-терапевтов участковых, врачей-педиатров участковых и медицинскими сестрами врачей общей практики (семейных врачей)"

В нем тоже предусмотрено наличие дополнительных соглашений.

Подавалась ли заявка на доп. финансирование и производились ли перечисления определит суд, направив соответствующие запросы.
Деньги перечисленные фондом на доп. финансирование поступают целевым перечислением и потратить их на иные нужды нельзя.

Все остальное про "бред", "то то что то говорил" и "я так понимаю" - пустые разглагольствования.
Пока из Вашего описания не просматривается обязанности работодателя производить выплаты - документа нет.

При этом работодатель действительно вправе при наличии средств производить дополнительные не обязательные выплаты работником, при наличии средств и по своему усмотрению.
Стимулирующие выплаты имеют строго целевое назначение. Если эти деньги упали больнице, то работодатель обязан их выплатить врачам (ведь ежемесячно главврач подает заявки в ФОМС на стим выплаты, каждый месяц он должен был отчитываться в ФОМС). Ведь не может так быть, что главный подал заявку на стимулирующие, ФОМС каждый месяц в течение года перечисляет эти деньги, главный отчитывается что деньги оплачены (или еще что то врет), а на самом деле стимулирующие выплаты ушли на другие нужнды больницы).
Если врач не смог выполнить тот объем работ, который предусмотрен доп.соглашением, то тут уже конечно не платят или платят но в меньшем объеме.
Дополнительное соглашение не заключали не по вине работника, а по вине работодателя.
И судебная практика исходит из того что отсутствие допника не является основанием не оплачивать стим выплаты.

Время покажет на чью сторону встанет суд.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.02.2016, 23:32
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
во-первых, постарайтесь обойтись без жаргона.
во-вторых, если Вы не будете читать сказанное и процитированные документы, то разговор не имеет смысла.
Отсутствие договора - не вина, договор заключается при наличии желания обеих сторон. Нам не известно, выделялись ли деньги по целевой статье. Как сказано выше это сможет проверить суд.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.02.2016, 11:34
sat20 sat20 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 29.01.2016
Город: москва
Сообщений: 5
sat20 *
Цитата:
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение
во-первых, постарайтесь обойтись без жаргона.
во-вторых, если Вы не будете читать сказанное и процитированные документы, то разговор не имеет смысла.
Отсутствие договора - не вина, договор заключается при наличии желания обеих сторон. Нам не известно, выделялись ли деньги по целевой статье. Как сказано выше это сможет проверить суд.
в том то и дело, что деньги на стим.выплаты выделялись и перечислялись. И главный врач этот факт не отрицает. Просто эти деньги ушли не на оплату стимулирующих выплат, а на другие нужды больницы((
Мама работала не в Москве, это субъект РФ. Мне кажется в Москве такого беспредела не было бы...
Суд в начале марта. Напишу, что решит суд. Будем надеяться на лучшее))
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.02.2017, 01:14
Saborin Saborin вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 01.02.2017
Город: Мытищи
Сообщений: 1
Saborin *
Цитата:
Сообщение от sat20 Посмотреть сообщение
Суд в начале марта. Напишу, что решит суд. Будем надеяться на лучшее))
Последнему ответу год, но тема, полагаю, весьма актуальна. Со стимулирующими кругом беда, но большинство молчит почему-то... И вопрос этот не медицинского права, а трудового.
Так что решил суд? Или все еще надеетесь? Скорее последнее, суд дело на скорое, а "и года не прошло"
У моей доверительницы очень похожая ситуация. С февраля 2016 перестали платить стимулирующие от слова совсем. Март, апрель... В начале марта уволилась, задержали рассчет и выдачу трудовой. В итоге исковое о взыскании з/п, компенсации за задержкуз/п, компенсации за лишение возможности трудоустройства, возмещении морального вреда. Позиция истца: стимущирующие выплаты - составная часть з/п, и работодатель СВ платить обязан
Позиция ответчика: выплата право работодателя, у медучреждения долги по ЖКХ и госконтрактам, финансирование снижено на 25%(???? Объем медуслуг не уменьшился, тарифы по ГТС выросли, учреждение в программе ОМС). История тянется с мая 2016г, первое слушание по существу было 26.01.2017. Если форуму интересно, буду сообщать о ходе суда.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.02.2017, 16:20
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые доктора, меня смущает только одно: Работа- то по факту выполнялась и без доп. соглашения. Получается, бесплатно?

Цитата:
Сообщение от sat20 Посмотреть сообщение
В 2014 году у мамы действовало дополнительное соглашение, по которому и платили эти стимулирующие выплаты, с 2015 года выплаты перестали осуществлять, доп.соглашение не стали подписывать ни с кем.
мама как выполняла работу, которая предусмотрена допником в 2014 году, так и продолжала выполнять эту же работу и в 2015 году.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.