|
#16
03.05.2008, 19:21
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
На последнем дежурстве встретился с таким (не у моего агонального больного). Не мог понять причины. Роторасширители пришлось пользовать с 2 сторон. Спасибо за инфо! Цитата:
Эсмерон в этом случае может понравиться ещё больше Цитата:
Практикую при ХППН. 
|
|
#17
03.05.2008, 19:34
|
|||
|
|||
|
Совершенно верно, именно из-за повышения ВЧД, везде пишут, что фасцикуляции способствуют его повышению. Если относительно компенсированный больной переживет это, то больной, близкий к критической точке кривой Монро-Келли, может и не пережить.
|
|
#18
08.06.2008, 15:33
|
|||
|
|||
|
Коллега! Универсальной инструкции дать не могу. С эсмероном работал, много. А также с норкуроном, тракриумом. Дитилин необходим при трудной интубации. Интубация на ардуане - преступление. Теперь о недеполяризующих. Эсмерон: условия для интубации: быстрее, чем при применении норкурона, но медленнее, чем при тракриуме. Релаксация дозозависима по времени. Дорогой. Хорош для длительных операций.Нивелируется относительно хорошо. Норкурон: действует коротко, хорошо нивелируется. Хорош для коротких операций. Дорогой.Тракриум. Быстро наступают условия для интубации. Действует достаточно длительно. (при лапароскопии 50 мг вполне хватает на 1 час). Хорошо нивелируется. Стоит недорого. Рекомендую.
|
|
#19
10.06.2008, 11:46
|
|||
|
|||
|
Код:
Интубация на ардуане - преступление.  Хотя допускаю, что в некоторых клиниках и у некоторых анестезиологов эта фраза актуальна. Пару лет работал там, где интубация чаще всего на ардуане и собственный опыт более 3 лет. Не было проблем и о них не слышал. Слышал только о неадекватных действиях анестезиологов при трудной интубации, но это не следствие выбора релаксанта.
|
|
#20
17.06.2008, 21:23
|
|||
|
|||
|
Уважаемый andrk05. Что бы Вы посоветовали в данной ситуации: урология, обтурирующий камень в/3 мочеточника или лоханки, опухоль почки. Операция может час, а может и 3 часа. Наркоз эндотрахеальный. У многих почечная недостаточность, возраст понятно. Из релаксантов: листенон, ардуан, и иногда немного нимбекса. Реанимации нет, после операции в палату. Интубировать на ардуане?
|
|
#21
17.06.2008, 21:50
|
|||
|
|||
|
В моей практике такие пациенты не часто. Держу запас нимбекса.
Практиковал увеличить дозы анестетиков в 1,5-2 раза и интубировать без релаксантов. Показаны также ингал анестетики. Лучше дышать часа1,5 лишних на фоне избытка анестетиков, чем сутками из за релаксантов. Помогает докладная на имя глав врача, о создавшемся у Вас положении с релаксантами (только в письменной форме и копию себе, заверенную секрктарём). Когда происходит разбор неблагоприятного случая, фигурирует фамилия анестезиолога, почечная недостаточность и ардуан: заключение эксперта будет однозначным..... Уже после 2 часов ИВЛ по моим представлениям (и не только моим) пациент (тем более в возрасте) должен переводиться в ОАР. Отсюда вывод, что такие пациенты должны оперироваться в соответств. больницах и при наличии соотв релаксантов.
|
|
#22
17.06.2008, 22:05
|
|||
|
|||
|
Пишем. Отсюда хоть нимбекс стал появляться. Приходиться побольше давать гипнотиков (слава богу диприван есть). Но все-равно приходиться повентилировать в операционной. Думали что вообще эту богодельню уберут в другую больницу, но нет, еще и отремонтировали. Вот и осталось одно взрослое хирургическое отделение (без реанимации), с детством то все в порядке. Ну ладно это лирика, Ваш ответ понятен.
|
|
|
|
#23
23.06.2008, 11:26
|
||||
|
||||
|
С момента начала темы прошло уже пять месяцев. За это время в моей практике ( плановая анестезиология) было 2-3 интубации на дитилине , остальные на длительных (тракриум или нимбекс). Дитилин использовался в случаях предполагаемых трудных интубаций, тк опыта мало, и если звать на помощь коллег, то никто за это не похвалит и методику интубации на длительных «прикажут» забыть.
«Длительные» ввожу лишь в случае, если после вводного наркоза больной «продыхивается». Это момент принципиальный, тк если больного возможно вентилировать, то даже если интубация будет трудной, это не приведет к непоправимым последствиям. И даже наоборот, обеспечит более глубокую релаксацию, способствующую более быстрому решению ситуации. Несколько раз, если после первой попытки не удавалось интубировать, производилась постановка ларингеальной маски. Для трудных интубаций и случаев , когда не продыхивается существуют прописанные алгоритмы, и это не тот момент, когда говорят о предпочтения интубации на тех или иных релаксантах. Для себя делаю выбор в пользу длительных. Эсмерон пока не появился в нашем учреждении (по той причине, что не хотят доктора им работать из-за предвзятого отношения к интубации на длительных), но думаю, что со временем и к нему придем, и Sugammadex закупать будем.
|
|
#24
08.07.2008, 21:00
|
|||
|
|||
|
Мне давелось работать эсмероном, хоть и на птичьих правах (в Беларуси он только сейчас регистрируется...). Препаратом доволен, хотя и согласен с мнением уважаемых коллег касательно тракриума. Активно занимался верификацией нервно-мышечной проводимости аппаратом TOF-Watch SX, результатами доволен. Очень помог искомый релаксант, когда не было в наличии дитилина, которым все привыкли работать на вводном (тогда имелся лишь дитилин и ардуан...).
Очень бы хотелось его иметь в наличии постоянно, наряду с тракриумом. А то нынче ардуана нет, а есть Аркурон (Харьков) - не самый хороший вариант, я Вам скажу...
|
|
#25
05.08.2012, 14:49
|
|||
|
|||
|
Я активно в последние 2 месяца пользуюсь эсмероном. Получаю удовольствие. Да и пациенты перестали жальваться. Работаю часто с ЛОР-врачами и челюстно-лицевыми хирургами. Продолжительность операций часто 15-30 минут. Для такой продолжительности операций эсмерон идеальный релаксант. Интубирую тоже на эсмероне. Релаксация достаточная для интубации уже через 40-60 секунд. Хотя я обычно вентилирую на эсмероне минуты полторы. К дитилину отношусь осторожно. За год 3 случая нарушений ритма сердца, которые купировались либо самостоятельно либо введением атропина (2 раза). Но удовольствие сомнительное когда у молодой симпатичной здоровой девушки 21 года видишь брадикардию 28 уд/мин. Поэтому от дитилина стараюсь по возможности уходить. Тракриумом тоже иногда пользуюсь под настроение. Дозировка на интубацию такая же как у эсмерона, но действует чуть дольше. Кратко их сравнительная характеристика представлена [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Не забывайте о дозозависимом высвобождении гистамина при использовании тракриума. Аркурон использую при продолжительности операции более 1 часа. Плюс аркурона: практически не вызвает аллергических реакций, не влияет на сердечно-сосудистую систему. Интубировать на аркуроне, ардуане мне лично стремно, хотя у нас доктора поопытнее практикуют и ничего. Вводят 2-3 ампулы аркурона, 4-5 минут вентилируют пациента и интубируют. В инструкции написана дозировка ардуана для интубации, а значит ничего преступного в этом нет
|
Линейный вид
