Несросшийся перелом после года лечения

olasto · #31 25.04.2009, 15:47

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

Там, где проводят RCT на заслуживающем доверия уровне, пластинами диафизарные переломы tibia давно не лечат. Начинать это снова только ради выяснения, как правильнее бороться с неудачами, вряд ли охотники найдутся.

И пока/если нет РКИ, это в подобном контексте не значит, что ориентироваться не на что. И ретроспективные серии не надо сбрасывать со счетов, и даже expert opinion, а так же common sense.

Милые мои, дорогие, уважаемые врачи, что ж вы творите? Ну пожалуйста, умоляю вас, не пугайте вы меня "нечитабельными словами", да еще и на английском. У меня имеет место быть стойкий стереотип - чем непонятнее слова (особенно не по-русски), тем хуже реальное положение пациента)
С уважением, очень озабоченая Ольга.

**alex2006mobile** · #32 25.04.2009, 15:53

Цитата:

Сообщение от Adonin

Sorry

Я не знаю научных исследований, доказавших, что в Вашей конкретной ситуации ( установка гвоздя после удаления пластины, нагноения никогда не было)

А мы как раз такое исследование проводим сейчас. Когда опубликуем результаты - не знаю, но предарительно кое-что уже есть. И при удалении бессимптомных пластин в культуре растет что-то в половине случаев, и тут еще и несколько месяцев аппарат был.
Вторичное штифтование даже после 2-месяных аппаратов дает много инфицированных несращений.
Например, см. Treatment of open tibial-shaft fractures. External fixation and secondary intramedullary nailing. McGraw JM, Lim EV. J Bone Joint Surg Am. 1988 Jul; 70(6): 900-911. Около трети в этой серии. Тогда ни про какие гвозди с покрытием не думали еще.

**alex2006mobile** · #33 25.04.2009, 15:59

Цитата:

Сообщение от olasto

да еще и на английском. У меня имеет место быть стойкий стереотип - чем непонятнее слова (особенно не по-русски), тем хуже реальное положение пациента)

Во-1-х, не надо все слова относить к себе, там по контексту фразы понятно, что это не про пациента. Во-2-х, онлайновые словари во множестве существуют, и можно легко самостоятельно все надуманные страхи тут же развеять. Например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

~~Adonin~~ · #34 25.04.2009, 16:00

Цитата:

Сообщение от alex2006mobile

А то, что антибиотиковые штифты полезны, самоочевидно примерно как полезность аппендэктомии при аппендиците.

Алекс, Вы попались!

Рандомизированный траял ( то есть доказательство первого уровня достоверности)
Study of Conservative Versus Surgical Treatment of Appendicitis
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Результаты

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

CONCLUSION: Antibiotic treatment appears to be a safe first-line therapy in unselected patients with acute appendicitis. Registration number: NCT00469430 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). 2009 British Journal of Surgery Society Ltd

Вот теперь я согласен, что польза антибиотико-покрытых штифтов так же очевидна, как аппендектомии

Winer · #35 25.04.2009, 16:05

Цитата:

Сообщение от olasto

Уважаемые врачи, если вас не затруднит, посмотрите здесь:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Что можете сказать? Этот метод применяется? Или он не оправдал себя? Или это всего - навсего реклама, больно уж "волшебно" выглядит данный метод.
Очень жду ответов. С уважением, Ольга.

Вы там PS прочтите..
Не претендуя на оригинальность: даны толковые рекомендации к дальнейшему лечению - остеосинтез блокируемым стержнем. Если в Ваших условиях такой возможности нет - реостеосинтез аппаратом внешней фиксации с вмешательством на зоне ложного сустава, к примеру. Решать все равно местным докторам.

~~Adonin~~ · #36 25.04.2009, 16:08

Цитата:

Сообщение от olasto

Милые мои, дорогие, уважаемые врачи, что ж вы творите? Ну пожалуйста, умоляю вас, не пугайте вы меня "нечитабельными словами", да еще и на английском. У меня имеет место быть стойкий стереотип - чем непонятнее слова (особенно не по-русски), тем хуже реальное положение пациента)
С уважением, очень озабоченая Ольга.

Не переживайте, это мы с Алексом по-соседски поругиваемся

Выбор гвоздя - это професиональные нюансы и для Вас совершенно не критичнен, а скорее - уточнение деталей

**alex2006mobile** · #37 25.04.2009, 16:13

Цитата:

Сообщение от olasto

Уважаемые врачи, если вас не затруднит, посмотрите здесь:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это попытка "улучшить" модной добавкой костного цемента неоптимальный для таких переломов способ остеосинтеза. Я видел снимки этих больных, там практически никого просто вообще не надо было лечить пластинами. С цементом они держатся лучше, но все равно это хуже, чем стандартный закрыто введенный гвоздь без дополнительных ухищрений.

**alex2006mobile** · #38 25.04.2009, 16:15

Цитата:

Сообщение от Adonin

Алекс, Вы попались!

Рандомизированный траял

Ладно, заменю пример - очевидно, как польза сердечно-легочной реанимации при клинической смерти. Кстати, подразумевалась при остром аппендиците аппендэктомия vs отсуствие лечения. Да и вообще это РКИ никак не отменяет самоочевидность пользы аппендэтомии при аппендиците.

**Sereda Andrey** · #39 25.04.2009, 16:47

Цитата:

Сообщение от olasto

Используется. Два дня назад моей знакомой поставили именно такой штифт, правда с каким-то еще цементом, а сегодня уже заставляют ходить с полной нагрузкой. Ее случай рассматривается на кафедре.

Можно порадоваться за травматологов Архангельска, следующих современным тенденциям развития травматологии.

olasto · #40 25.04.2009, 16:56

Всем огромное спасибо за участие в моей проблеме, но я не прощаюсь, я обязательно вернусь , как только проконсультируюсь с врачем в Архангельске.
И вот тогда задам вам новые вопросы. Кстати, подумываю распечатать ваши мнения, думаю лишними они не будут, главное - правильно и тактично преподнести их.
С уважением, Ольга.

olasto · #41 25.04.2009, 17:02

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Можно порадоваться за травматологов Архангельска, следующих современным тенденциям развития травматологии.

Мне показалось, или я на самом деле уловила иронию в Вашем сообщении?

**Sereda Andrey** · #42 25.04.2009, 17:55

Цитата:

Сообщение от olasto

Мне показалось, или я на самом деле уловила иронию в Вашем сообщении?

Показалось. Иронии нет.

olasto · #43 25.04.2009, 19:03

Если вам интересно, то ссылку на ваш форум мне дали на форуме инвалидов - Disability

**Sereda Andrey** · #44 25.04.2009, 19:21

Вас в Северодвинске оперировали в военном госпитале? Вы член семьи военнослужащего?

olasto · #45 25.04.2009, 19:43

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey

Вас в Северодвинске оперировали в военном госпитале? Вы член семьи военнослужащего?

Извините меня конечно, но у Вас какие-то неправильные ассоциации с моим городом. Да, в свое время он был "закрытым" городом, но сейчас это самый обычный город и оперировали меня в самой обычной городской больнице №2 и я не член семьи военнослужащего.
Неужели Северодвинск до сих пор ассоциируется с засекреченными подводными лодками? Если так, то ждите в гости "особые" органы - шучу конечно.