#1
|
|||
|
|||
Íåîáõîäèìîñòü îáñëåäîâàíèé ïîñëå 2 âûêèäûøåé
Äîáðûé äåíü!
Õîòåëà áû ïðîêîíñóëüòèðîâàòüñÿ ïî íåîáõîäèìîñòè àíàëèçîâ. Ïðåäûäóùèå òåìû: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=99635 Êîðîòêî, áûëî 2 âûêèäûøà íà ìàëûõ ñðîêàõ. Ãîìîöèñòåèí -â íîðìå, Àíòèòåëà êî âñåìó (ãîòîâÿòñÿ åùå ÀÒ ÔÐÍ) - â íîðìå Èíôåêöèè ñäàâàëà â ìàðòå - îòðèöàòåëüíûå (âðà÷ ñêàçàëà, íåò íåîáõîäèìîñòè ïîâòîðÿòü) Èç ïîñëåäíèõ ãîðìîíîâ: Ëà 14,42 (íîðìà 1,6-15) åùå ïîâûñèëñÿ ñ ïîñëåäíåé ñäà÷è - áûë 10,99, ÔÑà 5,1 (1,37-9,9) - ïîíèçèëñÿ ñ ïîñëåäíåé ñäà÷è - áûë 6,36 ,îñòàëüíûå â íîðìå Ïðîãåñòåðîí ïîêà íå ñäåëàëà Ñäåëàëè êàðèîòèïèðîâàíèå (æäåì), èììóíîãðàììó (æäåì). Åñòü áîëüøàÿ ñõîæåñòü ïî HLA 2 êëàññà (ïîìíþ îòíîøåíèå ê íåìó çäåñü). Äîêòîð (êîòîðàÿ çàíèìàåòñÿ íåâûíàøèâàíèåì), íå ñòàëà ñðàçó ðàòîâàòü çà èììóíèçàöèþ. Ïîðåêîìåíäîâàëà àíàëèç íà ÑÊË äëÿ óòî÷íåíèÿ íåîáõîäèìîñòè èììóíèçàöèè. Êðîìå ýòîãî - ïîëèìîðôèçì ãåíîâ ñèñòåìû ãåìîñòàçà (11 ïîêàçàòåëåé), ïîëèìîðôèçì ãåíîâ öèòîêèíîâ. Êðîìå ýòîãî ðåêîìåíäîâàëè ñäåëàòü ãèñòåðîñêîïèþ. Íóæíà ëè îíà? (äåëàëè ìíîãî ðàç óçè è ëàïàðîñêîïèþ) Ïðîùå, êîíå÷íî, âñå ñäåëàòü è íå ìó÷èòüñÿ, íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ ìåíÿ ñìóùàåò ñîîòíîøåíèå öåíà-öåëåñîîáðàçíîñòü, ò.ê.óæå î÷åíü ìíîãî ñðåäñòâ ïîòðàòèëè íà âñå èññëåäîâàíèÿ è õîòåëîñü áû çíàòü, ÷òî òî, ÷òî äåëàåì - äåéñòâèòåëüíî íóæíî. Ïðîêîìåíòèðóéòå, ïîæàëóéñòà, íàñêîëüêî ýòè àíàëèçû íåîáõîäèìû è íóæíî ëè èõ äåëàòü ñðàçó âñå, èëè êàêèå-òî íóæíû òîëüêî â ñëó÷àå íåïîëàäîê â äðóãèõ? Ñïàñèáî! |
#2
|
|||
|
|||
Èììóíîãðàììà íå íóæíà.
Öèòàòà:
|
#3
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé LupusDoc, áîëüøîå ñïàñèáî, ÷òî íàøëè âðåìÿ îòâåòèòü.
Íå íàéäåòå ëè, ïîæàëóéñòà, åùå ìèíóòêó, ÷òîáû ðàçëîæèòü âñå ïî ìåñòàì â ïóòàþùåéñÿ ãîëîâå? Âû ïèøèòå, ÷òî àíàëèç íà ïîëèìîðôèçì ãåíîâ ãåìîñòàçà íå íóæíû. Âû ñ÷èòàåòå, ñ êðîâüþ è ñî âñåì ñâÿçàííûì - íå ìîãóò áûòü ïðîáëåìû? Êàê èõ èäåíòåôèöèðîâàòü (è íóæíî ëè?) åñëè íå ïî ýòîìó àíàëèçó? ß ÷àñòî ñëûøó, ÷òî ïåðâîå, î ÷åì ãîâîðÿò ïðè ïîâòîðÿþùèõñÿ âûêèäûøàõ íà ìàëåíüêèõ ñðîêàõ: ïðîâåðèòü ãåìîñòàç è ãèñòåðîñêîïèþ.. Öèòîêèíîâûé ïðîôèëü - ÷åñòíî ãîâîðÿ, ÿ òàê è íå ïîíÿëà, çà÷åì èìåííî åãî íàçíà÷àþò.. À ÑÊË - âåäü îí îòðàæàåò "óçíàâàåìîñòü" êëåòîê íàøåãî ïàïû, åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿëà? Êàê åùå ìîæíî ïîíÿòü, ÷òî ìîé îðãàíèçì åãî âîñïðèíèìàåò? ×òî êàñàåòñÿ èììóíîãðàììû - äîêòîð ìîòèâèðîâàëà åå òåì, ÷òî íóæíî ïîñìîòðåòü, íå ïîâûøåíî ëè êîëè÷åñòâî êëåòîê-êèëëåðîâ... Îïÿòü òîò æå âîïðîñ, êàê åùå èõ ìîæíî "óâèäåòü", åñëè íå ïî ýòîìó àíàëèçó? Ïðîøó åùå ðàç ïðîùåíèÿ, ÿ íè â êîåì ñëó÷àå íå ñòàâëþ ïîä ñîìíåíèå Âàøó êâàëèôèêàöèþ, ïðîñòî õî÷ó ïîíÿòü. Åñëè âñå ýòè àíàëèçû íå íóæíû - òî ÷òî òîãäà îñòàåòñÿ, êàê ïðè÷èíà ïðåðûâàíèÿ? Ãîðìîíû? Êàðèîòèï (íå äàé Á-ã) - äîæäåìñÿ... |
#4
|
|||||
|
|||||
Ìîæíî îòâåòèòü ñîâñåì ïðîñòî - ó Âàñ íåò ïîêàçàíèé ê óãëóáëåííîìó îáñëåäîâàíèþ âîîáùå è âñåì ïåðå÷èñëåííûì â ÷àñòíîñòè. Îíî íè÷åãî íå äàñò, ò.å. äëÿ Âàñ íèêàêîé ðàçíèöû â ïðîãíîçå íà ñëåäóþùóþ áåðåìåííîñòü - îáñëåäîâàòüñÿ èëè íå îáñëåäîâàòüñÿ. Îáñëåäîâàíèå ìîæåò áûòü îïðàâäàíî òîëüêî ïîñëå òðåõ è áîëåå âûêèäûøåé â ðàííåì ñðîêå.
Íè÷åãî, êðîìå íåíóæíûõ âîëíåíèé è òðàòû äåíåã ýòî îáñëåäîâàíèå íå ïðèíåñåò. Ðàññóæäåíèÿ òèïà "à ÷òî æå æäàòü òðåòüåãî âûêèäûøà è íè÷åãî íå äåëàòü" - â ïîëüçó áåäíûõ. Âñå ðàâíî íèêàêèå àíàëèçû è îáñëåäîâàíèÿ íà ýòî âëèÿíèÿ íå îêàæóò. Öèòàòà:
Öèòàòà:
Åùå õóæå - åñëè ïîíèìàåò, íî èìååò ðåíòíûå èíòåðåñû... Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#5
|
|||
|
|||
Áîëüøîå ñïàñèáî, äîêòîð.
Ïðî êëåòêè êèëëåðû - âðà÷ ãîâîðèëà, ÷òî îíè "îñëàáëÿþòñÿ" èììóíîãëîáóëèíàìè. À åñëè ñ ãåíàìè êðîâè íåïîëàäêè (îïÿòü æå, íå äàé Á-ã), òî òîæå êàêèå-òî ðàñæèæåíèÿ ïðîâîäÿò..Íî, ÷åñòíî ãîâîðÿ, çâó÷èò ïóãàþùå..Ò.ê.òóò óæ ÿâíî ïîõîæå ìîæíî íàïîðòèòü îðãàíèçìó.. Äîæäåìñÿ ïîñëåäíèõ ðåçóëüòàòîâ óæå ñäàííûõ àíàëèçîâ è áóäåì ïëàíèðîâàòü è âåðèòü, ÷òî âñå áóäåò õîðîøî. Õîðîøåãî äíÿ! |
#6
|
|||
|
|||
Äîáðûé äåíü!
Ïîëó÷èëè ðåçóëüòàòû ïîëèìîðôèçìà ãåíîâ ãåìîñòàçà. Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ðàçîáðàòüñÿ â ðåçóëüòàòå. (ïî ãåìîñòàçèîãðàììå, òàêæå ñäåëàííîé, "ãèïåðêîàãóëÿöèè íå âûÿâëåíî", âñå ïîêàçàòåëè â íîðìå, ãîìîöèñòåèí â íîðìå, êàðèîòèï íîðìàëüíûé æåíñêèé 46ÕÕ àáåððàöèé íå âûÿâëåíî) 1.Ãåí 2.Êîäèðóåìûé áåëîê 3.Îáëàñòü àêòèâíîñòè 4.Ïîëèìîðôèçì 5.Ëîêàëèçàöèÿ 6. Ðåçóëüòàò 7.Øèôð 1.F II 2.Ïðîòðîìáèí 3.Ïëàçìåííûé ãåìîñòàç 4.G20210A 5.3’ – UTR 6.G/G 7.1 1.FV 2.Ôàêòîð Ëåéäåíà (Leiden Factor) 3.Ïëàçìåííûé ãåìîñòàç (plasmic hemostasis) 4.G1691A 5.Arg506-Gln 6.G/G 7.1 1.MTHFR 2.Ìåòèëåíòåòðîãèäðîôîëàòðåäóêòàçà (metilen-tetro-gidrofolat-reductase) 3.Ôîëàòíûé öèêë(folat cycle) 4.C677T 5.Ala223-Val 6.C/C 7.1 1.PAI1 2.Èíãèáèòîð àêòèâàòîðà ïëàçìèíîãåíà 1 (inhibitor of plasminogen activator) 3.Ïëàçìåííûé ãåìîñòàç (plasmic hemostasis) 4.675 5G/4G 5.5G/5G 6.1 •  ïóíêòå 6 - 1 = Ãîìîçèãîòà ÷àñòûé àëëåëü (homozigota, frequent allel) Áîëüøîå ñïàñèáî! È çàîäíî åùå âîïðîñ: â ÷åì ðàçíèöà ìåæäó àíàëèçàìè ÑÊË è APLA? È êàêîé áîëüøå èìååò ñìûñë ñäàòü ïðè ïîõîæåñòè ïî HLA (ò.ê.âñå äðóãèå àíàëèçû â íîðìå). |
#7
|
|||
|
|||
ìóæ êàðèîòèïèðîâàíèå ïîêà íå ñäåëàë. íî ó íåãî óæå åñòü 2 äåòåé, ïîëó÷èëèñü ñðàçó, ïðîáëåì ñ áåðåìåííîñòÿìè íå áûëî
|
#8
|
|||
|
|||
Óâàæàåìàÿ Odeya,
ê ñîæàëåíèþ, ñèòóàöèÿ ðàçâèâàåòñÿ ïî ïðèâû÷íîìó ñöåíàðèþ: Öèòàòà:
Öèòàòà:
ðåçóëüòàò äåìîíñòðèðóåò, ÷òî òðîìáîôèëè÷åñêèõ ìóòàöèé ãåíîâ ñèñòåìû ãåìîñòàçà íå îáíàðóæåíî = äåíüãè íà âåòåð. Ëàáîðàòîðèÿ âûðàæàåò Âàì ïðèçíàòåëüíîñòü çà ïîâûøåíèå èõ áëàãîñîñòîÿíèÿ. |
#9
|
|||
|
|||
LupusDoc, ñïàñèáî áîëüøîå Âàì!
ß ïîìíþ, ÷òî Âû ïèñàëè. ß ðåøèëà, ïîñêîëüêó ê ñîâðåìåííûì Ðîññèéñêèì íàçíà÷åíèÿì òàêîå îòíîøåíèå ñðåäè ðîññèéñêèõ æå âðà÷åé, óòî÷íèòü çà ãðàíèöåé, â Èçðàèëå â ÷àñòíîñòè, (ñëàâà Á-ãó) áûëà âîçìîæíîñòü, êàêèå àíàëèçû ñäàþò òàì ïðè íåâûíàøèâàíèè: òàì ïðîâåðÿþò ïðåæäå âñåãî êàðèîòèïèðîâàíèå, ãåìîñòàç (ãåìîñòàçèîãðàììà, àíòèòðîìáèí 3, ïðîòåèí Ñ, ïðîòåèí S (êîòîðûé ó íàñ âîáùå íèãäå íå äåëàþò), òå 4 ãåíà ãåìîñòàçà, êîòîðûå ó ìåíÿ â ðåçóëüòàòå), ÂÀ, ÀÔÑ, äåëàþò ãèñòåðîñêîïèþ. Åñëè âñå-âñå â ïîðÿäêå - òîãäà ñî ñêðèïîì îáðàùàþò âíèìàíèå íà ñõîäñòâà ïî HLA..Íî òàì èììóíèçàöèÿ ïî âðåìåíè - äîëãÀ, è ïî äåíüãàì äîðîãà... Ïî âñåì ðåçóëüòàòàì, ñëàâà Á-ãó âñå íîðìàëüíî, åäèíñòâåííî, ñìóòèëà çàïèñü ðåçóëüòàòà ïî ãåìîñòàçó. Ñïàñèáî, ÷òî Âû ïîìîãëè ðàñøèôðîâàòü. Ñîîòâåòñòâåííî, ÑÊË èëè äðóãîé àíàëèç ÿ ðàññìàòðèâàëà, êàê âîçìîæíîñòü ïîíÿòü, íàñêîëüêî ïðîáëåìíà ó íàñ ãèñòîñîâìåñòèìîñòü, òê.âñå îñòàëüíîå ïî àíàëèçàì â íîðìå..  äðóãîì îáñóæäåíèè nata-k ðåêîìåíäîâàëà íå ñêë, à APLA. Õîòåëîñü áû ïîíÿòü ðàçíèöó... Íå îáèæàéòåñü, ïîæàëóéñòà! |
#10
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#11
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûé LupusDoc, â äàííîì ñëó÷àå ìíå ïîðåêîìåíäîâàëè ýòè îáñëåäîâàíèÿ íà îñíîâàíèè ÌÎÅÉ "èñòîðèè áîëåçíè". Ò.å.ïðè äâóõ íà ìàëûõ ñðîêàõ.
ß ïîìíþ òàêæå, ÷òî Âû íàçâàëè ôðàçó "íå õî÷åòñÿ æäàòü òðåòüåãî âûêèäûøà" ðàçãîâîðîì â ïîëüçó áåäíûõ ) Íî äåéñòâèòåëüíî íå õî÷åòñÿ. Íå õîòåëîñü áû ïîñëå (íå äàé Á-ã) òðåòüåãî ðàçà âûÿñíèòü, ÷òî ìîæíî áûëî ïðåäîòâðàòèòü, ñäàâ ðóòèííûé àíàëèç, äàæå ïîâûñèâ òåì ñàìûì áëàãîñîñòîÿíèå ëàáîðàòîðèè... Ïîíÿòíî, ÷òî Âû çíàåòå ëó÷øå. ×òî ñ âûñîòû çíàíèé è îïûòà, êàêèå-òî ôàêòû ìîãóò áûòü "ñòàòèñòè÷åñêè" ìàëîçíà÷èìûìè ("âñåãî" 2 øòóêè)... Íî, íå îáëàäàÿ âðà÷åáíûì îïûòîì, ÿ ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ ïîòåíöèàëüíîé áåðåìåííîñòè ëó÷øå, ÷òîáû ìàìà ëèøíèé ðàç íå íåðâíè÷àëà "à âäðóã ó íåå ÷òî-òî...".. Ìíå ñïîêîéíåå ïðîâåðèòü âñå ) ..Ìîæåò áûòü ÿ íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ öåëü äàííîãî ôîðóìà.. ß ëè÷íî ðàññìàòðèâàþ åãî êàê áëàãîðîäíåéøåå (ñî ñòîðîíû êîíñóëüòèðóþùèõ çäåñü âðà÷åé) ïðåäîñòàâëåíèå âîçìîæíîñòè ïàöèåíòàì óñëûøàòü àëüòåðíàòèâíîå ìíåíèå è ïðîÿñíèòü íåïîíÿòíûå âîïðîñû. Ðåøåíèå è ëè÷íûå æèçíåííûå îáñòîÿòåëüñòâà âñå-òàêè îñòàþòñÿ çà ýêðàíîì è â êîìïåòåíöèè ïàöèåíòîâ.. Áóäó î÷åíü áëàãîäàðíà âñåì óâàæàåìûì äîêòîðàì çà îòâåò ïðî ðàçíèöó ìåæäó ÑÊË è APLA. |
#12
|
|||
|
|||
ñïàñèáî
|
#13
|
|||
|
|||
Âû ÷òî, èçäåâàåòåñü?
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Èäèòå ñ ýòîé èììóíîãðàììîé ê òîìó, êòî åå íàçíà÷èë. |