Помогите, рак!

[DrOncologist]

повторяю - без химии исход однозначно один. начать можно с предфазы: преднизолон пять дней и можно один раз 1 мг винкристина. состояние сразу улучшится и тогда можно начать основную химию.

[Tigrinka]

Так врачи этого не делают. Сейчас она в отделении. Ждут результата анализа из Петербурга. Тогда будут решать с химией. Но ждать анализ 3 недели, это же потерянное время и здоровье, прогрессирование болезни...
Да и перенесет ли она в таком состоянии химию?
А про преднизолон когда гематологам сказали что она его принимала, врач сказала что ее это смущает. Я не поняла только в смысле влияния на результаты анализа или на состояние. Но отнеслась она к этой новости весьма негативно. Вроде как не надо было назначать.

[DrOncologist]

ну что ж, ждите результатов биопсии. но если предварительный диагноз лимфомы есть, а осталось лишь типировать вид лимфомы, то почему бы не попить-поколоть преднизолон?! хотя вашему лечащему врачу виднее. но он бы мог объяснить доступным языком свой негативизм. пациент ИМЕЕТ ПРАВО знать ВСЁ о своем состоянии и дальнейшем лечении, изложенное доступным языком.

[Tigrinka]

Врач сегодня сменилась, вышла из отпуска другая. Посмотрим, изменится ли что нибудь.

[Tigrinka]

Маме предложили новое для них лечение. Вернее она согласилась участвовать в исследовании.
Звучит так: Велкейд (бортезомиб) или другая группа испытуемых с ритуксимабом, циклофосфамидом, доксорубицином винкристином и преднизоном.
Есть еще третья группа испытуемых. Про то какие они будут лекарства получать, ничего в проспекте не написано. Неужели плацебо?

но ждать лекарства полгода
Что скажете об этом?

[Tigrinka]

Доживет ли она?

[DrOncologist]

вариант хороший, но судя по вашему описанию полгода нереальный срок. о чем думают ваши доктора?

[Tigrinka]

Вот и я о том же. Полгода при ее остоянии могут стать фатальными.
Сегодня звонила лечащему врачу, она сказала что будут обследовать маму, готовить на химию. Сегодня делали ЭХО КС. Жидкости в перикарде сейчас нет.
Будут делать КТ чтобы выяснить откуда жидкость в легких, это следствие ее заболевания или следствие какого то еще заболевания, сопутствующего.
ЭХО КС делали чтобы проверить сократительную функцию миокарда, потому что химия будет высокодозная.
На следующей неделе поеду в Ижевск для беседы с врачом. напишу, что узнаю. Пока она ничего более конкретного сказать не может.
Сейчас начали давть аллопуринол по 2 таблетки утром и вечером как врач объяснила для выведения мочевой кислоты, которой больше нормы, что характерно для ее заболевания.
И обезболивающее на ночь. Пока все.

[Tigrinka]

Вчера маме капали альбумин. немного спали отеки, стало легче дышать. Был хороший диурез.
Гамоглобин у нее сейчас 87, лейкоциты 31,5

Маме сделали сегодня спиральную компьютерную томографию.
Дата исследования: 6.08.2009
Область исследования: Брюшная полость
Контраст Омнипак 350 мг/мл 100 мл в/в
ЭЭдД: м3В
Результаты исследования:
Протокол 2866138 - 23002
КТ исследование с внутривенным болюсным контрастированием Омнипак 350 - 100 мл. 3 мл/сек.

Незначительное количество жидкости в брюшной полости.
Печень умеренно увеличена, обычной формы. Контуры ровные Структура паренхимы гомогенная, плотность ее 56 HU. Желчные протоки не расширены. Общий желчный проток диаметром 6 мм.
Поджелудочная железа расположена обычно, контуры ее неровные, структура паренхимы негомогенная, дольчатость сохранена. Вирсунгов проток не расширен. Размеры железы в поперечнике: головка 24 мм (N до 35 мм), тело 22 мм (N до 25 мм), хвост 22 мм (N до 25 м), плотность паренхимы 40 HU.
Селезенка размером 178*82 мм, контуры четкие, структура паренхимы гомогенная, плотность 72 HU. Контуры четкие ровные. Диаметр селезеночной вены 15 мм, диаметр воротной вены 16 мм.
Надпочечники Y-образной формы, обычных размеров. Толщина ножек надпочечника 4 мм. Плотность паренхимы 25 HU.
Лимфоузлы:
№1 - слева от чревного ствола - 19*15 мм, (48)
№2 - над воротами правой почки 21*14 мм (51)
№3 - парааортальный слева 28*20 мм (53)
№4 - между общими подвздошными артериями 26*13 мм (62)

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
В-клеточная лимфома.
Забрюшинная лимфоаденопатия.
Портальная гипертензия. Спленомегалия.
Асцит.

Дата исследования: 6.08.2009
Область исследования: Грудная клетка
Контраст Омнипак 350 мг/мл 100 мл в/в
ЭЭдД: м3В
ИССЛЕДОВАНИЕ ОРГАНОВ ГРУДНОЙ КЛЕТКИ
Протокол 2866138 - 23002
КТ исследование с внутривенным болюсным контрастированием Омнипак 350 - 100 мл. 3 мл/сек.

Костный остов сохранен. Позвонки правильной формы. Структура костной ткани не изменена. В паравертебральных зонах без патологии. Грудина, ребра без особенностей.
Легкие воздушны. Плотность легочной ткани 850 HU. Легочный рисунок усилен, деформирован, умеренный перибронхиальный фиброз. Бронхи проходимы, без признаков локального расширения. Корни легких малоструктурны. легочные артерии нормального калибра, легочные вены не расширены. Ствол легочной артерии и его ветви не изменены.

Лимфатические узлы:
№1 парааортальный - 34*23 мм (14)
№2 паратрахеальный - 23*22 мм (14)
№3 паратрахеальный слева - 25*17 мм (17)
№4 перибронхиальный слева 19*14 мм (18)

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
В-клеточная лимфома.
Лимфоаденопатия средостения

Дата исследования: 6.08.2009
Область исследования: Шея
Контраст Омнипак 350 мг/мл 100 мл в/в
ЭЭдД: м3В
ИССЛЕДОВАНИЕ ШЕИ
Протокол 2866138 - 23002
КТ исследование с внутривенным болюсным контрастированием Омнипак 350 - 100 мл. 3 мл/сек.
Толщина среза и шаг томографа 5 мм.

Лимфатические узлы шеи множественные до 19 мм.
Контрольные узлы:
№1 - надключичный слева - 19*16 мм (17)
№2 - надключичный слева 16*12 мм (11)

Не учитывались узлы менее 15 мм диаметром.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
В-клеточная лимфома.
Лимфоаденопатия шеи.

Дата исследования: 6.08.2009
Область исследования: Малый таз
Контраст Омнипак 350 мг/мл 100 мл в/в
ЭЭдД: м3В

Результаты исследования:
Протокол 2866138 - 23002
КТ исследование с внутривенным болюсным контрастированием Омнипак 350 - 100 мл. 3 мл/сек.

Паховые л/узлы:
№1 - паховый слева - 19*19 мм (81)
№2 паховый слева - 23*19 мм (85)
Не учитывались лимфоузлы менее 15 мм в диаметре.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
В-клеточная лимфома.
Паховая лимфоаденопатия.

Маме предложили участвовать в исследовании. Есть две группы.
В одной Велкейд, ритуксимаб, циклофосфамид, доксорубицин, преднизон (VcR-CAP)
В другой винкристин, ритуксимаб, циклофосфамид, доксорубицин, преднизон (R-CHOP)

Диски с КТ и другие исследования завтра отправят в Москву, там будут решать подходит ли она для исследования, и там же ей выпадет одна из двух групп. Если же ее не примут в исследование, будет лечиться винкристином, циклофосфамидом, доксорубицином, преднизоном. Без мабтеры.
Как пояснила доктор, мабтеру им сейчас не поставляют, и единственный шанс ее получить для пациента - участвовать в этом исследовании.

Если мама пройдет отбор, она попадет в одну из групп. В какую неизвестно.

Будет известно во вторник. Лечение тоже начнут во вторник или в четверг.
Что скажете про КТ? Как результаты, не очень все плохо?
Спасибо.

[DrOncologist]

лечат не КТ, а пациента. Во-вторых, плохо не КТ, а то, что заболевание не лечат. а лимфома-то не спит, делится.
желаю, чтобы вас приняли в клиническое испытание. успехов и скорейшегго выздоровления!

напишите, потом, месяцев через 6, о результатах лечения?!

[Tigrinka]

Напишу, конечно.
Лечить будут, но решаться будет во вторник, как лечить.

[vmark]

С чем врачи связывают наличие жидкости и отеки?
ЭКГ на сегодняшний день.
Биохимический анализ крови, включая калий и натрий.
Количество выпитой и выделенной мочи за сутки.
Назначают ли мочегонные препараты?

[Tigrinka]

Мама прошла в группу испытуемых. Лечение: винкристин, ритуксимаб, циклофосфамид, доксорубицин, преднизон (R-CHOP). Сегодня делали первую капельницу. Как перенесла, пока не знаю, капали 12 часов, звонить уже поздно. Знаю что в начале капельницы был озноб. Немного повысилось давление.

Теперь на ваши вопросы, то что знаю.
С чем связывают отеки, врачи говорят что это связано с ее болезнью. И когда подействует химия, якобы они пройдут. Она верит.
ЭКГ делали, расшифровки не знаю, поскольку она в стационаре в другом городе. Врач сказала что их интересовала сократительная функция, выдержит ли сердце высокодозную химию.
Биохимический анализ крови по тем же причинам указать не могу. К сожалению.
Мочегонное давали один раз. Медсестричка ставила на ночь. Отговариваются тем, что отеки связаны с ее основным заболеванием и мочегонное не нужно, все пройдет после химии.
Точно той же отговоркой врач аргументировала бездействие по поводу низкого гемоглобина. Что связано с основным заболеванием, пройдет после химии. Не знаю что сказать.
Выпивает литр, выделенной мочи 200 грамм, со слов мамы. После альбумина активно мочилась. Альбумин капали дважды.

[vmark]

Пока не будет всей информации, делать какие-то выводы в плане причины и терапии отёков не представляется возможным. Но, если верить словам мамы, то мочи мало. Я бы ещё сделал УЗИ мочевыводящей системы, а в биохимическом анализе крови обязательно креатинин и мочевину.

[Tigrinka]

Спасибо Вам за внимание, Марк Азриельевич!
Маме на фоне химиотерапии стало немного лучше. Отеки на ногах немного спали, живот стал помягче, кушать после преднизолона она стала хорошо. В пятницу ее на 10 дней отпустят домой. Приехать надо будет снова 31 августа.
Все таки врач наверно была права, и после химии отеки спадут. Надеюсь.