Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.06.2014, 18:33
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Удар в глаз - без последствий или?

Здравствуйте!

Вчера получил несмертельный, но достаточно ощутимый удар в глаз кулаком. Сразу после удара при наблюдении светлого фона была видна маленькая черная точка, через несколько минут все прошло.

Спустя три часа обнаружил, что при движении глазного яблока вправо-влево есть фотопсии (только не вспышки белого цвета, а тонкие черные
полосы).

Принял решение ехать в травмопункт. После осмотра врачом (был лично "промотивирован") на узком и широком зрачке (смотрел на аппарате похожим на рефрактометр, а затем какими-то линзами - видимо, осмотр глазного дна) сказал, что никаких проблем связанных с удром не видит, а мои галлюцинации в глазу будут еще долго.

Вопрос - меня крайне смущают тонки черные полосы, появившиеся после удара. Появляются, конечно, не при каждом движении, но довольно часто. К примеру, при работе за компьютером их не наблюдаю, только при выраженном движении яблока. Особо жить они не мешают, больше опасаюсь каких-то осложнений.

Порекомендуйте, пожалуйста, на Ваш профессиональный взгляд - сделал ли врач все нужные исследования, и в принципе, исходя из симптоматики можно ждать, когда все само рассосется, или же требуется что-то еще?

Огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.06.2014, 20:37
Yasyamikl Yasyamikl вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Город: Киев
Сообщений: 306
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 154 раз(а) за 152 сообщений
Yasyamikl этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Необходим осмотр периферии сетчатки с высокодиоптрийной линзой для исключения разрыва сетчатки.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.06.2014, 21:55
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Как я писал выше, осмотр с линзами был произведен.

Я созвонюсь с врачом, и таки уточню, были ли осмотр с высокодиоптрийной линзой на предмет разрывов. Если (а скорее всего так и будет) я получу утвердительный ответ, то что делать с моими фотопсиями?

На текущий момент вроде бы они уменьшились и локализовались в одном месте (по направлению удара). При медленном движении глазного яблока справа налево проблем нет, при быстром - маленькое появляющеся на доли секунды и исчезающее пятно. Проверил в темном помещении - на том же месте уже вспышка получается.

Конкретно все это появилось явно после удара. Если моя симптоматика говорит за разрыв, несмотря на то, что врач сказал, что "это пройдет", то значит надо срочно что-то делать? Собственно, пытаюсь понять, могут ли при отсутствии разрыва присутствовать описываемые мною симптомы, которые уйдут со временем, или врач мог чего-то недоглядеть?

Еще раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.06.2014, 17:40
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Господа!

Врач подтвердил, что осмотрел сетчатку на предмет с линзой, дословно "все, что можно увидеть глазом - в порядке". Посоветуйте, пожалуйста, что мне делать дальше. Какие процедуры стоит еще пройти? Что делать с фотопсиями, которые я наблюдаю?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.06.2014, 19:34
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуй, больше ничего. Ждите. Или сходите к другому врачу для самоуспокоения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.06.2014, 00:17
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Господа,

Вторично сходил на осмотр глаз. Касаемо травмированного глаза (диагноз - легкая контузия), детально сообщил свои симптомы (фотопсии при "быстром" движении глазного яблока) врачу. Как обычно был проведен осмотр на узком и широком зрачке, в т.ч. с использованием фотощелевой лампы и высокодиоптрийной линзы, периферия сетчатки осмотрена. Больше из оборудования кроме рефрактометра ничего не использовалось.

Врач предположил, что причина этих симптомов - задняя отслойка стекловидного тела, однако объективно подтвердить этого не смог, т.к. в процессе осмотра никаких данных за это не было. Это косвенный вывод врача на основании моего описания.

Его прогноз - со временем это пройдет, оставив мне на память дополнительные "мушки" в глазу, размером побольше чем те, что есть у меня сейчас. Оснований не доверять этому врачу нет, тем не менее, хотел бы дополнительно спросить вас - имеет ли право на жизнь картина моих симптомов, и прогноз врача? А то я уже издергался весь, потому что симптомов, проявляющихся при "быстром" движении глазного яблока до удара не было.

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.06.2014, 05:44
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычное УЗИ глазного яблока должно показать: есть ли задняя отслойка стекловидного тела или нет.
Хорошего здоровья Вам.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.06.2014, 16:27
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Darina38,

Спасибо, принял решение, пойду к другому врачу. Выше я уже спрашивал, какие дополнительные исследования мне провести, увы, мне не ответили. УЗИ, когерентную томографию, что-то еще?

Хорошего специалиста именно по сетчатке и глазному дну можете порекомендовать? Я нахожусь в Петербурге. Пробовал обратиться в МНТК, но там мягко объяснили, что диагностику лучше у них не делать.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.07.2014, 01:21
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Здравствуйте, еще раз!

К большому сожалению, данные УЗИ говорят о разрыве сетчатки.

Изображение УЗИ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Изображение УЗИ (более высокое разрешение)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заключение - фронтальная сторона:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Заключение - оборотная сторона:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Данные ОКТ центральной области доступны здесь:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Мои вопросы:

1) Рекомендованный мне на этом форуме специалист увы ушел в отпуск, и будет только в августе. Ближайшая возможность посетить замещающего его специалиста (рекомендаций в его адрес нет) будет только в понедельник. Доживу ли я до понедельника с моим диагнозом, или мне нужно что-то срочно делать уже сейчас? Если да, то порекомендуйте, пожалуйста.

2) Напомню, что 18 и 25 июля я осматривал глазное дно и сетчатку у специалиста (см. мои сообщения выше), видимых глазу офтальмолога патологий найдено не было. До понедельника я могу его посетить, но есть ли в этом смысл? На мой субъективный непрофессиональный взгляд пропустить указанный на УЗИ разрыв сетчатки при осмотре линзой невозможно. Может ли это указывать на непрофессиональность врача, или я ошибаюсь? Характер моих фотопсий с 18.06 по 03.07 не изменился.

3) Я крайне удивлен тому, что меня вообще отпустили из глазного центра. На мой субъективный взгляд мне положена если не госпитализация с операцией в этот же день, то по крайней мере, срочная консультация у специалиста. Телефонные звонки в другие клиники со словами "разрыв сетчатки" заканчивались рекомендациями срочно сделать операцию. На УЗИ же мне сообщили, что это "легкое" отклонение нормы, и вполне можно подождать месяц. Это опять наводит меня на нехорошие мысли о профессиональности работников. Очень буду рад ошибиться, т.к. я не специалист, и возможно мои выводы идут из неверных предпосылок, но тем не менее...

К сожалению, я уже не знаю, куда мне пойти, и что делать. В МНТК запись на диагностику только на сентябрь, первоначально обследовавший меня врач под вопросом, врач, замещающий рекомендованного - только в понедельник, а идти в откровенно коммерческие клиники не хочется, т.к. опасаюсь, что в погоне за баблом могут не то что сделать ненужное, но и навредить.

Порекомендуйте, пожалуйста - исходя из объективных данных, каково мое оптимальное поведение на текущий момент? Огромное спасибо всем участникам!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.07.2014, 06:49
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый andponomarev.
Выявленное точечное эпиретинальное уплотнение еще не свидетельствует о разрыве сетчатки. Вашей тактикой на данный момент является спокойное ожидание осмотра лазерного офтальмохирурга. Данный участок должен быть хорошо виден при офтальмобиомикроскопии, которая поможет идентифицировать характер уплотнения.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.07.2014, 22:20
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Darina38,

Спасибо за ответ. Сообщите, пожалуйста, есть ли какие-либо объективные исследования, которые я могу попросить у доктора? Или же осмотр глазного дня - исключительно субъективная вещь, или же офтальмобиомикроскопия - вещь субъективная? Т.е. может ли доктор сделать фотографическое изображение проблемной зоны?

Почему спрашиваю - хочется получить мнение нескольких специалистов, опасаюсь того, что захотят делать операцию при недостаточных на это показаниях, и наоборот - откажут ее делать по необходимости. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.07.2014, 05:32
Darina38 Darina38 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.11.2007
Город: Tashkent
Сообщений: 3,486
Поблагодарили 1,017 раз(а) за 984 сообщений
Записей в дневнике: 1
Darina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDarina38 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если в оснащение щелевой лампы входит фотокамера, то можно сделать изображение требуемого участка.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 07.07.2014, 14:25
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Центральная сетчатка по ОКТ в норме, УЗИ лишь предполагает возможность разрыва, но не может указать на безусловное его наличие. Разрыв иногда может быть виден только офтальмологом с линзой, иногда его можно и сфотографировать. Навык офтальмолога в данной ситуации критичен для постановки диагноза. Фотокамера в лазерном центре ГДЦ7 имеется. Но сама проблема, похоже, сильно неглобальная. Ждите планового осмотра.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.07.2014, 18:07
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
УЗИ лишь предполагает возможность разрыва, но не может указать на безусловное его наличие.
Понятно, но поясню, почему я задергался - "на словах" УЗИст отметил, что объективные данные УЗИ скорее всего говорят о потенциальном разрыве сетчатки, особенно учитывая местонахождения уплотнения - на 9 часов, т.е. совпадающее с направлением удара.

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Но сама проблема, похоже, сильно неглобальная. Ждите планового осмотра.
Ну как сказать. Объективно, может быть и нет, но изменения в зрении (оптические эффекты при быстром движении глазных яблок, указанные мной в сообщениях выше) после травмы я вижу. До травмы их явно не было. Сегодня меня осмотрел специалист в ГДЦ7 линзами + линзой Гольдмана. С его слов разрывов, требующих операции нет.

Вместе с тем я не получил ответа о причинах моих посттравматических зрительных дефектов - подозрение на помутнение стекловидного тела, но всего лишь подозрения.

В общем, имея на руках два заключения независимых врачей, подуспокоился, но все равно страшно - вдруг есть какой-то разрыв, который был пропущен. Ведь откуда-то берутся мои дефекты! На Ваш взгляд - мне к психотерапевту, или почва под моими подозрениями есть?

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Фотокамера в лазерном центре ГДЦ7 имеется.
Сегодня обследовался в ГДЦ7 и фотокамеры на щелевой лампе нет, специально спрашивал об этом осматривающего меня специалиста.

P.S. Всем большое спасибо за участие!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.07.2014, 15:52
andponomarev andponomarev вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.08.2007
Город: spb
Сообщений: 86
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
andponomarev *
Господа,

Мне жутко неудобно Вас тормошить, но тем не менее - прошло уже больше месяца с момента моей травмы, а изначальные симптомы как остались, так и не проходят - ни положительной ни отрицательной динамики нет. Эти черные полосы на белом фоне, или вспышки при темном свете мне, тем не менее мешают. Я могу быть уверен, что мной пройдены все специалисты, сделано все необходимое, и с ними нужно смириться, или делать еще что-то?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.