Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 21.01.2012, 18:07
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда уж кетонал по 50-100мг 2-3 раза в сутки. Максимально 300мг в сутки.
  #32  
Старый 21.01.2012, 18:10
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо огромное!!!!!!
  #33  
Старый 23.01.2012, 12:44
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Марк Азриельевич, я еще раз к вам обращаюсь с благодарностью!!!!!! Папа стал принимать Кетонал 100 мг. За сутки выпивает всего 2 таблетки - т.е. эффекта от 1 табл. хватает на 12 ч.!!! Но появился сразу же после начала приема препарата жидк. стул. Как поест (а аппетит появился хороший!!!) - через нек-рое время жидк. стул. Вычитали в инструкции - вроде это распространенная побочка на этот препарат. Можно ли принимать препараты типа Смекты (Неосмектина) в нашей ситуации?
  #34  
Старый 24.01.2012, 19:02
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. такой побочный эффект бывает, но крайне редко.
2. Возможно нужно подумать и о другой причине.
3. Как часто бывает жидкий стул?
  #35  
Старый 24.01.2012, 19:57
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо за ответ Марк Азриельевич! Был жидкий стул 1 сутки - раза 3. Сейчас стул нормализовался. Папа сам грешит больше на нарушение диеты - поел слишком много ухи из жирной рыбы - не удержался. Но возможно - и сам препарат дал такую реакцию. Но стул самостоятельно нормализовался. Еще раз Вам очень благодарны за вашу рекомендацию по препарату - очень папе подошел!!!
  #36  
Старый 24.01.2012, 20:21
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всего доброго
  #37  
Старый 01.02.2012, 12:14
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Марк Азриельевич, еще раз вынуждена Вас побеспокоить! Папа вот как вы посоветовали принимал Кетонал 100 мг - по 2 таблетки в сутки - боль снимало хорошо - процентов на 80-90. Сейчас папа говорит, что все - даже принимая по 3 таблетки - боль уже так не снимается. Сейчас он ходит на дневной стационар по месту жительства - его капают от желтухи. Еще вводят внутривенно Фурасемид - у него асцит брюшной полости. Билирубин 360 мкмоль/л. Пока все что знаю из анализов - все в карточке на дневном стационаре у отца - на руках ничего нет, к сожалению. Аппетит нормальный - ест больше мамы - субъективно, с маминых слов. Говорит - ел бы еще - но боится. Так как появился запор - и если хорошо поест - потом живот распирает- и боли усиливаются. После клизмы - стул отходит - и сразу отцу легче становится. Кал темный отходит при клизме, не осветленный, как был в начале желтухи. Отец - опять же субъектвно - очень сильно исхудал, кожные покровы позеленели. Передвигается сам - в больнице сам ходит, сам себя и дома обслуживает без проблем. Сознание ясное, очень хорошо "соображает" -сам занимается документами дома, сам ездил оформлял все свои льготы по полученной 1 группе инвалидности. Но вот боли и слабость - проблема. Если вы можете нам подсказать схему дальнейшего обезболивания - буду премного благодарна.
  #38  
Старый 01.02.2012, 18:30
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чтобы подобрать схему для терапии хронической боли (а судя по всему, боль уже хроническая), Вам необходимо ответить на следующие вопросы ПОДРОБНО и ТОЧНО:

1. Точная информация по диагнозу (как доказан, как лечили).
2. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ брюшной полости последнее, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
3. Возраст, вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
4. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).
5. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно. Как часто бывает стул?
6. На сколько % и на сколько времени уменьшает боль кетонал 100мг?
7. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
  #39  
Старый 01.02.2012, 18:35
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Понятно. Попрошу папу, чтобы выписал из карточки рез-ты своих последних анализов - если это получится - то выложу всю информацию по пунктам.
  #40  
Старый 07.02.2012, 19:23
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте Марк Азриельевич! Вот все что папе дали на руки - т.е. выписали ему на листик из анализов (папа просто сказал, что нужно для назначения обезболивания) ниже указано. Но, как говорится, по порядку.
1. Точная информация по диагнозу (как доказан, как лечили).
КТ брюшной полости от 01.12.2011 г.: на серии комп. томограмм получены изображения органов брюшной полости и забрюшинного пространства. Печень обычных размеров, в левой и правой долях печени определяются округлые образования размерами от 12 до 25 мм, с признаками накопления контраста, характерными для гемангиом. Селезенка - без особенностей. В головке поджелудочной железы определяется округлое образование размерами 47*45 мм, с неровными контурами, неоднородно накапливающее контраст, несколько отдавливающее чревный ствол влево. Тело и хвост железы не увеличены, на их протяжении определяется расширенный до 6-7 мм пакреатический проток. Оба надпочечника обычной формы и размеров, дополнительных образований в их области не определяется. Почки обычной формы и размеров, расположены в типичных местах, имеют ровные контуры и обычные размеры. Чашечно-лоханочные ситемы не расширены, не деформированы, в паренхием верхнего сегмента левой почки - паренхиматозная киста размерами 6-5 мм. Аорта и нижняя полая вена не расширены.


После данного КТ обследования - папу на след. выписали. И направили в областной онкодиспансер на консультацию. Через полдня в онкодиспасере - диск все-таки открыли, перечитали..... На 3 сутки обследований в онкодиспансере - только врач-химиотерапевт - при назначении лечения сказала диагноз: неоперабельная форма рака (Са) поджелудочной железы, с метастазами в печень (T4N3M1). Назначили химиотерапию Гемцитабином - 1 раз в неделю - так 4 раза.
В итоге после 3 капельниц были резкие улучшения, отец полностью отказался от обезболивающих, стал активен. После разрыва между 3 и 4 капельницей в связи с Новогодними каникулами – стали боли нарастать, и 4 капельница уже была перенесена плохо и после нее – резкое ухудшение – появилась желтуха и асцит брюшной полости. В связи с желтухой было отказано в 5 капельнице (первоначально назначенные 4 капельницы продлили еще 2) – и отправлен по месту жительства для проведения процедур по устранению желтухи. Отца откапывали по месту жительства от желтухи – развился асцит. После 10 капельниц появился асцит брюшной полости – все равно продолжили – еще 5 капельниц. Отца «раздуло». Внутривенно вводили фурасемид – пару раз – и все. Сейчас отца отправили домой – типа отдохните. Никаких рекомендаций по устранению асцита и желтухи нет. Сказали – даже если желтуха механическая а не паренхиматозная – никто выводить протоки желчного не будет, мол операцию не перенесет, органы внутренние «загниют» из-за того, что полностью покрыты билирубином….что-то в этом роде….
  #41  
Старый 07.02.2012, 19:25
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
2. Все последние методы исследования (клинический и биохимический анализ крови, общий анализ мочи, УЗИ брюшной полости последнее, рентгенография органов грудной клетки, ЭКГ).
Касательно анализов. Вот что папе выписали на листик, по его просьбе, он как смог объяснил, что ему нужны данные крови, мочи – для назначения обезболивания:
1. Гемоглобин – 133 г/л
2. Лейкоциты - 49×10 9/л
3. СОЭ – 20 мм/ч
4. Билирубин – 403 мкмоль/л (214 – пр., 189 – непр.)
5. Мочевина крови 6,8 ммоль/л
6. Креатинин крови – 93 мкмоль/л
7. Моча:
Уд. Вес – 1012
Белок – 0,158%

УЗИ брюшной полости не проводили – даже когда мы настаивали – сказали – при таком асците – вообще не информативно.

Рентгенография органов грудой клетки – без изменений.

ЭХО-КС: атеросклероз аорты, фиброзного кольца аортального клапана, умеренная аортальная недостаточность 2 ст. Расширение корня аорты и восходящего отдела аорты. Увеличение полости левого желудочка. Умереная гипертрофия МЖП. Нарушение диастолической функции левого желудочка, аденома предстательной железы

3. Возраст, вес, сознание, физическая активность, сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.

56 лет, вес 73 кг (ранее весил 84 кг – в ноябре 2011), сейчас руки-ноги как «спички» - а живот конечно раздут из-за асцита, без «воды» -явно вес намного менее 70 кг.
Физически малоактивен. Дома передвигается по необходимости – туалет, душ, разогреть еду, покушать. При необходимости сходить за пенсией (папа военный пенсионер). Сопуствующие заболевания – Гипертония 2 степени, хронич. Холецистит, синдром Жильбера, множественные гемангиомы печени, поверхностный гастрит желудка, киста в левой почке 9 мм.
Аллергических реакций не выявлено. Давление, сегодня было 130/90 (бывает падает до 110/80), пульс 70 уд./мин.
  #42  
Старый 07.02.2012, 19:25
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
4. Где болит, куда отдает? Характер боли (давит, ноет, жжёт или др.).
В последнее время боль локализуется в основном в области пупка, как говорит папа – «полумесяцем», чувство распирания. Боль ноющая.

5. Что, кроме боли, беспокоит (одышка, нарушение мочеиспускания или др.)? Все жалобы подробно. Как часто бывает стул?

Без приема фурасемида ходит мало в туалет. Запор очень мучает, из-за этого старается намеренно есть меньше, хотя аппетит умеренный есть. Пробовали Дюфалак – после 3 суток приема – в дозе до 45 мл – результата никакого. Постоянно просит делать клизму на отваре ромашки, стула отходит, но мало (т.к. мало ест намеренно) – очень твердый. Как начал принимать по ночам Трамал 100 мг по 1 табл. – стал сонливым днем.

6. На сколько % и на сколько времени уменьшает боль кетонал 100мг?
Боль снимается на 80%. Сейчас он его принимает по 3 раза в день – утром, в обед и вечером – в одно и тоже время, ночью пьет 1 табл. Трамала 100 мг.

7. Какие препараты получает вообще (название, дозировка, эффект)?
Лориста с мочегонным эффектом (ранее давление скакало до 160/110 – так как писала – гипертоник отец, на фоне Лористы – держится на уровне 130/90)
Фуросемид 40 мг – по 2 таблетки утром +Верошпирон 100 мг в сутки – сразу начинает часто и по многу ходить в туалет.
Панангин – из-за приема мочегонных.
  #43  
Старый 07.02.2012, 19:28
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Вопрос следующий - нормально ли, что боль при такой схеме снимается на 80% (т.е. 300 мг Кетонала в сутки+100 мг Трамала)? После начала приема Трамала появилась постоянная сонливость. Сохранить такую схему обезболивания? Или применять уже какую другую?
  #44  
Старый 09.02.2012, 10:45
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Все меняется со скоростью света...уже Кетонол не снимает боль на 80%.....отец уже вместо 1 табл. Трамала 100 мг, принимает 2 таблетки Трамала ночью, а днем так же 3 таблетки Кетонола 100 мг - ну днем есть отвлекающие факторы - телевизор и т.д. - поэтому терпит боль...
  #45  
Старый 09.02.2012, 21:36
Kobzik Kobzik вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2011
Город: Оренбург
Сообщений: 35
Kobzik этот участник положительно характеризуется на форуме
Извиняюсь за настойчивость, Марк Азриельевич, помогите пожалуйста подобрать обезболивание.
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.