|
#16
14.01.2012, 18:04
|
|||
|
|||
|
Доброго времени суток!!! Со всеми прошедшими праздниками!!
В биопсии нам было отказано в областном онкологическом диспансере. Обратились в частном порядке в пол-ку РЖД - на личной консультации было сказано - что область такая расположения опухоли - что они тоже брать биопсию не будут. Не будут, так сказать, рисковать. Таким образом, на данный момент проходит отец химиотерапию препаратом Онгецин (Гемцитабин) под прикрытием Ондасетрона. Изначально было назначено 4 капельницы, с периодичностью 1 раз в неделю (заведующей отд. химиотерапией). После введения 3 капельниц до Нов. года - состояние резко улучшилось. Боли сошли на нет. Отказались полностью от обезболивающих (ранее 2 инъекции анальгина+димедрол по 2 мл каждого). Аппетит очень хороший (со слов мамы - ест больше ее). Далее случился разрыв в капельницах из-за праздников в 2 недели. Боли стали медленно возвращаться. 10 января была сделана 4 капельница. Состояние после ее введения было как после самой 1 капельницы - сильный озноб, плохое самочувствие. Но как и после 1 капельницы - быстро все пришло в норму (в плане озноба). Так же химиотерапевтом было решено еще продлить химию еще 2 капельницами. Стул как и ранее - постоянный и нормальный (1-2 раза в день). Мочеиспускание - нормальное. Визуально отеков, задержки жидкости в организме нет. НО! После введения 4 капельницы - боль, ранее изредка возникавшая (а до начала химии мучившая) в области правого подреберья и района пупка - ушла - и теперь появились боли только - по ощущениям отца - в районе мочевого пузыря и почек - ноющая и периодически сверлящая острая боль. Анальгин с димедролом не помогает при этой боли. Выпил Кеторол - сказал, что боль снилась поверхностно, но чувствуется все равно. Давление - перед самым началом химии и во время первых 3 капельниц - было стабильное 120/80. После 4 капельницы - давление стало подниматься до 160/110. Ранее страдал давно высоким давлением. В связи с этим принимал Эналаприл и Аспирин кардио постоянно. Как начали делать химию - прочитав, что данный препарат снижает давление - самост. было принято решение отказаться от этих препаратов. И вот давление было в полной норме до 4 капельницы. Боли в спине - периодич. возникали во время 3 капельниц первых, но они быстро и исчезали. Но сейчас - боли очень ощутимы, что папа сидит с мамой на готове вызвать Скорую. Пок-ли ОАК на 10.01.2012: Гемоглобин - 88 Лейкоциты - 18х10 в 9/л Тромбоциты - 230 х10 9/ л ЭХО-КС: атеросклероз аорты, фиброзного кольца аортального клапана, умеренная аортальная недостаточность 2 ст. Расширение корня аорты и восходящего отдела аорты. Увеличение полости левого желудочка. Умереная гипертрофия МЖП. Нарушение диастолической функции левого желудочка. Показатели АлАт и АсАт и билирубина - сказать не могу - анализ сдавался в районной пол-ке по направлению районного онколога еще до Нов, года - и могу сказать только со слов онколога - показатели в норме...Она еще удивилась очень и спрашивала у отца какие препараты поддерживающие печень он принимает. Отец сказал никаких. Пьет только трав. сбор Алфит-7. Ранее были камни в почках (лет 20 назад) - и были ранее "выходы" камней. Потом диагностировали постоянно в почках песок и мелкие камни. На последнем КТ - ни песка ни камней не обнаружено - только киста в левой почке: паренхиматозная киста размерами 6-5 мм. Вопросы следующие: 1. Лейкоциты вели себя след. образом (при выписке из областной клинич. бцы) 02.12.2011 - 21 перед 1 капельницой 13.12.2011 - 8 перед 2 - 20.12. 2011 - 9 перед 3 - 27.12.2011 - 11 перед 4 - 10.01.2012 - 18 х 10 9/л Может ли это сигнализировать и о каком-то процессе в организме?? 2. Можно ли было допускать такой разрыв между 3 и 4 капельницей - в 2 недели (из-за праздников)??? Районный онколог сказала нам -что таких перерывов без объективных причин (в плане состояние больного) делать категорически нельзя, т.к. и эффективность химии падает и вот 4 капельница - перенесена была тяжеловато и состояние ухудшилось, в плане появления новых болей... 3. Боли в почках и мочевом пузыре - с чем могут быть связаны - но самое главное - какое обследование необходимо пройти в понедельник?? Достаточно ли будет сдать мочу на анализ?? |
|
#17
14.01.2012, 23:28
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Терапию анемии больной получает? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#18
15.01.2012, 11:59
|
|||
|
|||
|
От гипотензивных препаратов отказались прямо накануне капельницы - т.е. 13.12.2011. Ровно месяц давление было в абсолютной норме - т.е. даже при нормальном самочувствии контроль давления все равно проводили - всегда 120/80. Папе звонила, уточнила насчет давления - он сказал - давление поднимается четко с появлением (усилением) болей в почках (пояснице). Эналаприл со вчера стал пить регулярно.
Терапию анемии получает - и до начала химиотерапии - и во время. На данный момент пьет капсулы Актиферрим композитум, колят в инъекциях Феррум Лек (чередуют - день пьет капсулы, на след. день инъекции). Это назначение областного химиотерапевта. 1 раз в 2 недели делают инъекции Эпоэтина альфа (в онкодиспансере, прямо перед введением химиотерапии). По нашим наблюдениям - только его введение немного поднимает гемоглобин - после 1 инъекции - с 88 гемоглобин - через 1 неделю был 92 ед. Если просто принимает отец железосодержащие препараты - гемоглобин практически стоит на месте или плюс-минус 1 ед. Насчет того, что мы несколько поздновато задумались о нарушении цикличности....что могу сказать...да фактически ничего - в голове одни, к сожалению, нецензурные мысли и слова...а что мы могли сказать врачам областн. диспансера?? чтобы они персонально именно нам вышли бы 3 января на работу - сделали анализ крови и сделали капельницу?...они всем там так сделали амбулаторным...Что творилось в больнице 10 января - не описать...Аппокалипсис...очереди на кровь - на полбольницы....Кто пришел на амбулаторные капельницы химии, как и мы - кое-как попали - т.к. медсестра с кабинета химии - брала кровь из вены (а очередь - человек 50-60) (куда делся второй лаборант - неизвестно).....И вообще - начмед обл. поликлиники онкодиспасера - уже делал "разнос" химиотерапевтам - чтобы удленили время приема больных - т.к. очереди на запись на химию - на месяцы вперед и в день они могут принять на 3 "топчана" - сами представляете сколько человек....ужас...А ранее - Районаая центр. б-ца - имела Лицензию на "химию" - и сам районный онколог тоже имеет лицензию - а вот истекла лицензия больницы - и глав. врач решил ее не продлевать - мол муторно...а ранее люди спокойно делали капельницы химии в Центр. районной больнице, а не ехали в областную.....вот как-то так выживаем (моему папе тоже 1 капельницу изначально назначали - на конец декабря, но связи-деньги - решили ситуацию, как негорестно это и оскорбительно звучало). Мама сходила сама на станцию Скорой помощи - объяснила ситуацию - спросила - мол, что делать, мол приедите ли вы на такой вызов (скорая рядом с домом) - сказали прямым текстом - "ничего помочь таким больным они не могут - и не имеют право что либо назначать и вводить"....и разжалобившись - дали 2 ампулы Кеторолака, взяв с мамы слово о том, что она нигде не обмолвится, что ей дали этот препарат именно на Скорой....Мама сама, еще сходив в Аптеку купила этот Кеторолак....В понедельник она повезет папу к врачу.....сижу, и плачу за компом, честное слово - не живем, а выживаем в стране дураков.... Поэтому - неоскудеет, к сожалению, река обращений на этот Форум в этот раздел, и на онкофорум.....на местах - в наших захолустных уездных городишках - онкобольные - просто выживают - как могут....Спасибо, что отзываетесь, и даете ваши комментарии и советы, ув. врачи, и вы Егор Николаевич!!! |
|
#20
15.01.2012, 13:43
|
|||
|
|||
|
Спасибо за предостережение! Да вот, Марк Азриельевич, замкнутый круг. Мы прочитали в инструкции, что вообще, вроде более 5 дней и нельзя применять...надеюсь, что хоть завтра у папы будут силы доехать до больницы и более-менее прояснить причину болей в почках.
|
|
#21
16.01.2012, 13:45
|
|||
|
|||
|
Мы так и без причины болей.....Районный онколог - сказал, что она не будет заниматься папиным "лечением", пока, как мы поняли, не будет отписки из обл. онкодиспансера о том, что больной направляется на симптоматическое лечение по месту жительства....а мол, пока нас лечат (химиотерапия) - она не будет делать назначений никаких......к терапевту отец очередь не высидел....как мы и заочно поняли - и он бы папой не занялся бы.....странно все как-то - как будто просто бояться брать отвественность за такого больного по месту жительства...или я чего-то недопонимаю...катастрофа....на руках у нас, по существу - мама забрала сейчас только - 2 анализа крови:
от 13.01.2012: Гемоглобин - 100 Лейкоциты - 27 х 10 9/л тромбоциты - 190х10 9/л от 16.01.2012 (сегодня папа сдал): Гемоглобин - 96 Лейкоциты - 21 х 10 9/л Тромбоциты 195 х 10 9/л Гемоглобин от 13.01 поднялся опять благодаря Эпоэтину альфа. Его должны были сами в каб. химоитерапии ввести перед 4 капельницей, о чем сам врач сказал - папу вызвали- сразу поставили капельницу химии - и про Эпоэтин ни слова -и только прокапав, врач вспомнил, про этот Эпоэтин - выписал рецепт - и сказал - самим ввести, что мама и сделала 11.01.2012 Куда "прут" лейкоциты - вообще полная загадка...пока не выяснится с почками хотя бы - может "там собака зарыта".... Так что - самолечение продложаем - хоть убейте меня - а какой выход??? Пьет отец из народных средств - кору осины, купили от давления Лориста, и на всякий случай, под рукой держим - Преднизолон...Продолжают колоть Кеторолак. У отца полностью пропал аппетит - ест прямо заставляя себя из последних сил. Сознание - абсолютно норма. Но физически ослаб - хотя сам передвигается, сам ездил в больницу, хоть и безуспешно, как оказалось. 5 капельница в областном диспансере - у папы 18.01.2012 - послезавтра. В этот же день - сдача док-тов на инвалидность...и еще попытка уже в областном диспансере прояснить ситуацию с причинами болей в почках.... |
|
#22
16.01.2012, 14:04
|
|||
|
|||
|
И еще забыла:
СОЭ (на 16.01.2012) - 60 мм/ч И температура - вот уже с конца сентября. Как по расписанию - к вечеру - к часам к 7 вечера - нарастает - доходит даже периодически до 38,5 и 39 гр. Днем - норма. |
|
|
|
#23
16.01.2012, 18:28
|
|||
|
|||
|
Сегодня почки не болели вообще у папы. Был явный дискомфорт ночью - папа сменил позу - и заснул. Утром, т.к. отцу предстояла поездка в больницу - мама сделала "контрольный" укол Кеторолака (2 мл) - болей нет уже 14 ч....а еще вчера - Кеторолак так не обезболивал... может и кризис с почками миновал....ну это так догадки, главное папочке спокойно добраться до областного диспансера послезавтра.
|
|
#26
18.01.2012, 18:55
|
|||
|
|||
|
Здравствуйет! Ну вот - съездил сегодня папа в областной диспансер...Получил там же на комиссии ВТЭК 1 гр. инвалидности.....вот и все успехи за сегодня (если вообще сей факт жизни можно назвать "успехом"). Сдал кровь при диспансере:
1. Гемоглобин - 95 2. Лейкоциты - 19 х 10 9/л 3. Тромбоциты 180 х 10 9/л На химию не допустили, т.к. папа пожелтел. Боль в почках - прошла еще накануне полностью. Об почках сообщил врачам - ну мол не болит - и до свидос. Сдал срочно кровь на биохимию. Знаю только след. показатели из этого анализа: 1. АлАт - 159 ед/л 2. АсАт - 177 ед/л 3. Билирубин - 115 мкмоль/л (ниже еще указано по нему - неразборчиво, цифры четко понятны, букв. обозначения примерно следующие: св об??? - 72,1 св о??? - 42,9) Вот и все.....Капельницу отменили пятую Гемцитабина. Дали направление на прокапывание гепапротекторными ср-вами по месту жительства в течение 10 дней, потом на контроль в областной онкодиспансер к химиотерпаевтам -и они будут решать - следует ли продолжить химию. У папы давно стоит диагноз - синдром Жильбера. Скачки в здоровм состоянии были до 60-70 мкмоль/л. Всегда склеры глаз и кожа была слегка желтушной. В начале болезни (когда она себя проявила - это конец сентября 2011 года - было очень странным - билирубин опустился до 13 мкмоль/л - склеры полностью очистились и кожные покровы - чего ранее никогда не было - и вот таким и держался до начала химии - во время химии контроля этого пок-ля не проводилось - вот только когда визуально пожелтел) Врач по обезболиванию выписала след. обезболивающие: 1) Трамадол 100 мгх3 р. в таб или в/м 2) Кеторолх2 р. в/м (чет кол-во даже не указано было - мама колите папе по 2 мл в/м 2 раза в день) Про Кеторолак в/м я папу предупреждала (спасибо Марк Азриельевич) - он про это же спросил у врача - мол, что вроде только 5 дней - иначе на почки осложнения. Ему врач сказала - да нет - мол в инъекциях и долго колоть не страшно, мол если реально помогает снять боли - колите только Кеторолак продолжительно...Разве можно все-таки долго колоть??? Про схему Трамадола сказали след. образом: "мол, сначала встаете утром - пока болей нет - не колите (не пьете Трамадол) - как боль появилась - принимаете - и засекаете время - на ск-ко часов обезболит - как появится боль - снова принимаете - и мол так замечаете временные интервалы м/у болями - и уже мол, на след. день принимаете Трамадол - только по "отмеченным" накануне временным указателям (ну т.е. 10 утра - 14 дня и т.д.). Если мол, на день достаточно - 1-2 приема . Так и делать.........? И самый страшный вопрос для меня: все - у папы начался четкий и верный путь "в никуда"???? Первые 3 капельницы прошли "на ура!!" - боли полностью ушли, потом перерыв между 3 и 4 капельницей из-за праздников Новогодних - и после 4 капельницы папа резко сдал - и пожелтел. Готовиться к быстрому "угасанию"??? И еще забыла - какие существуют хорошие средства для внутривенного введения при развившейся в папиной ситуации желтухе??? |
|
#27
18.01.2012, 19:12
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Вероятнее всего причинной желтухи является поражение паренхимы печени, но необходимо исключить и механический характер (сдавление желчевыводщих протоков) По поводу симптоматической терапии, дождитесь ответа Марка Азриелевича. |
|
#28
18.01.2012, 19:24
|
|||
|
|||
|
Скан выложить не могу - я быстро переписала эти данные уже из выписки от химиотерапевта - по направлению по месту жительства.
Контрольных обследований (УЗИ, КТ) не проводили и не назначали отцу. Звонили племяннице мамы - работает хирургом в ЦРБ. Спросили - куда идти вообще - с направлением на капельницы гепапротекторами - она сказала - да никуда не ходите - такие "больные" - вообще там не нужны никому.....Мы это уже с почками поняли. Она обещала сама договориться на дневной стационар - чтобы папу откапали........вот думаю - какой им там на фик УЗИ и КТ (хотя в ЦРБ даже и это есть), если в областном диспансере даже намека не было послать на УЗИ....если есть услуга платно - или племянница поможет - думается пройдем, т.к. у самой у меня были мысли - что если вдруг, вот о чем вы пишите - механический характер.... |
|
#29
21.01.2012, 13:00
|
||||
|
||||
|
1. Если боли нет, то вообще никакие обезболивающие колоть не нужно.
2. Вообще назначения обезболивающих препаратов зависят от причины, силы и постоянства болевого синдрома. 3. Трамадол не нужен точно. 4. Кеторол даёт осложнения и в таблетках, и в уколах практически одинаково (разницы нет). 5. Если появится хроническая боль, то пишите, будем разбираться. 6. Как долго будет проходит процесс, никто не знает. Это вопрос из области гадания. Тем более, что мы точно не понимаем, что происходит. |
|
#30
21.01.2012, 15:03
|
|||
|
|||
|
Спасибо Марк Азриельевич! С обезболиванием - вообще - что-то непонятное. Интенсивность болей у отца - не понять - точнее - мне не понятно. периодически возникали вот сильные стреляюще-сверлящие боли в почках - они ушли самостоятельно. А боли в области пупка - ноющие - я как поняла из долгих бесед с отцом - они не столько носят сильный интенсивный характер - сколько просто в психол. плане "уже надоели" отцу. Т.е. интенсивность боли абсолютно терпимая и не мешает его активности - ходить по делам, по дому и т.д. - сколько вот психологически "задушили" его они. И я как поняла - отец уже хочет прямо полностью их снять - поэтому вчера начала глотать Трамал (его выписали в итоге по месту жительства) - я по просьбе мамы поговорила с отцом (он только меня слушается) - он перестал их пить сразу. Но Кеторол - все равно еще раза 2 максимум в сутки принимает - утром 1 т. перед поездкой в больницу - его там капают в хирургии на дневном стационаре - принимает в качестве "контрольной" - боится - вдруг там боли появятся. И потом может вечером - перед сном укол Кеторолака. Спит спокойно абсолютно.
Папа сейчас на дневном стационаре "откапывается" в отделении хирургии по месту жительства - там с ним носятся как с ребенком сам заведующий отделением -дай Бог ему здоровья (у нас там хирургом родственница работает - свела вот с ним - а иначе в нашей жизни никак...). Что папе точно капают - он чет не узнает...На словах - гепапротектор, препарат от анемии, и еще какой-то препарат. Папа говорит - что как начинают капать - появляются боли в области "почек-поясницы", а после всех введений преапратов - боль постепенно, но верно сходит на нет - абсолютно везде - и возле пупка тоже. Хотя обезболивающего ничего не вводят. Ну т.к. точно препаратов не знаем - рассуждать думаю бессмысленно - что там конкретно происходит в организме. Заведующий его сейчас полностью обследует - анализы и т.д. Папа стал требовать мяса - он давно заглядывался на прилавки с подкопчеными деликатесами и т.д. Ну т.к. копчений нельзя - дали ему варено-запеченный слегка балык. Еще просит брюшки соленые от семги и т.д. Чет понесло папульку ). |
Линейный вид
