гормонотерапия после лапаротомии

[nata1002]

44 года, детей нет, вторичное бесплодие (1 м/а), родов не было

рост 175, вес 75, месячные с 15 лет, цикл в последние 2 года нерегулярный, ранее был 25-29 дней, менструации обильные, болезненные.

месяц назад мне была произведена лапаротомия. Диагноз при выписке - Эндометриоидная киста левого яичника, Хронический 2х сторонний сальпингит, гематосальпингс , миома матки. Спаечный процесс в малом тазу. В гистологическом заключении - эндометриозная киста л. яичника, двустороний хр. сальпингит, Левосторонний гидросальпингс, морфологические признаки могут соответствовать узловой форме аденомиоза.
Произведена резекция л. яичника, двухсторонняя сальпингоэктомия, консервативная миомэктомия, дренирование брюшной полости.

Это вторая операция по поводу эндометриоза, в 2000 году уже была произведена лапароскопия, резекция правого яичника и удаление кисты, после которой была 4 месячная гормонотерапия 1 месяц - норколут, 3 месяца - данол, в результате чего правый яичник перестал функционировать.

После лапаротомии мне сказали о необходимости консультации у гинеколога-эндокринолога, в выписке никакое лечение не рекомендовано, но на словах мне было озвучено, что будут рекомендовать эстроген-прогестероновые??? препараты (при этом никаких конкретных назначений не было).

До операции в течение года менструальный цикл был нарушен (4 менструации за год), после операции менструация наступила на 2 день (14 ноября).

Только 3 дня назад мне удалось попасть по записи к гинекологу-эндокринологу, который сказал, что все что делали хирурги абсолютно неправильно, нужно было удалять матку, а не делать консервативную миомэктомию (а она вообще не планировалась, но ее удалось удалить во время операции, она была малых размеров и с 2001 года не росла) и что оперирующий хирург обязан был назначить мне гормонотерапию уже в больнице, а так потерян месяц, не понятно когда с моим циклом теперь будет следующая менструация (на данный момент 32 день, менструация пока не наступила)

Одним словом я не знаю, кого слушать – нужно ли срочно начинать принимать Визану? Правильно ли вообще назначать мне такую терапию "по стандартам", если врач даже не видел анализов на гормоны?

Кровь на гормоны я сдам только завтра, результаты будут через 10 дней и, боюсь, они не будут показательны, так как фаза не соответствующая (+задержка), а узнаю я их только в следующий прием у врача гинеколога-эндокринолога 30 декабря.

Я в растерянности, так как мнения хирурга и эндокринолога различны, а время после операции идет, есть явные минусы применения гормонов - у меня не обследованы печень, почки (в детском возрасте был хр. пиелонефрит) и щитовидка (была небольшая гиперплазия в 2005 г.), по анализам крови и мочи из больницы все в пределах нормы, за исключением холестерина (8,4-8,6 как минимум уже 13 лет), но липидный профиль никогда не сдавался, (кардиограмма и давление в норме), у мамы осложненный сах. диабет, атеросклероз, у бабушки был рак груди, я курю, есть варикоз поверхностных вен (уже более 20 лет) , ЭГДС и колоноскопия перед операцией без паталогий.

Что делать?)

апд. Эндометриоз с 20 лет. Постоянная хроническая боль в малом тазу. Облегчения - только после операций. Было снижение болевых ощущений на фоне приема Дюфастона с 16 по 25 день цикла (принимала в 2008-2009 году), препарат отменили в больнице, когда находилась там на лечении по поводу обострения сальпингоофорита.
Также в 2005-2006 году несколько месяцев пила фемоден по назначению врача, боли снимал хорошо, но была постоянная мазня весь цикл и врач его отменил.

[nata1002]

только что началась менструация
понятия не имею, что делать, так как по идее надо начинать принимать гормоны, только какие?(((

[nata1002]

Продолжу тему в надежде на ответ. Получила анализы на гормоны. Сдавала на 3 день цикла.

АМГ - 0,57 нг/мл (норма 1.0 - 2.5), ЛГ - 45,38 (норма 0,8-27,1),ФСГ -48.16 (норма 2.20 - 15.00) (возможно еще и из-за фоликулярной кисты???) Пролактин - 7,13 нг/мл
ДЭА-С - 80.26
ДЭА - 1.41
ТТГ - 1.79
Т-4 своб. - 15,45
Кортизол -236,55 (норма 260-720 утром), Тестостерон - 0.34, Эстрадиол - 43.63 (норма 57-227), секс-св глобулин - 60.31

УЗИ на 6 день цикла (через месяц и 10 дней после операции)
МАТКА - размеры длина 44 мм, передне-задний 36 мм, ширина 41, расположена в anteflexio?, в срединном положении, контуры четкие ровные миометрий неоднородный за счет гипоэхогенных участков с гипоэхогенными включениями до 10*10 мм, толщина эндометрия 6 мм, полость не деформирована, базальный слой четкий, ровный.
ШЕЙКА - структура неоднородна за счет анэхогенных образований до 6 мм, цервикальный канал сомкнут, эндоцервикс однородный, гиперэхогенный , толщина не более 5 мм
ПРАВЫЙ ЯИЧНИК - не виализируется
ЛЕВЫЙ ЯИЧНИК - 32 мм,22 мм, 26 мм, расположен в типичном месте, малоподвижный, структура стромы изменена за счет гиперэхогенных включений, в структуре единичное анэхогенное образование размером 24*20 мм.
Свободная жидкость в малом тазу не определяется.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ - УЗ-картина послеоперационных изменений стенок матки. УЗ- картина кистозного образования левого яичника (фоликулярная киста).

Тот же гинеколог-эндокринолог, которая 2 недели назад настаивала на Визанне, теперь вообще не назначила ничего, с рекомендациями пока просто наблюдать кисту.

1) правильно ли это?
2) какое лечение рекомендовали бы вы при такой картине
3) стоит ли попробовать пропить в течении 6 мес. Индинол + Эпигаллат? (к тому же есть ф/к мастопатия
была на консультации у онколога-маммолога, до оперции был повышен СА 15-3, сейчас все онкомаркеры в норме, маммолог тоже никакого лечения не назначил, сказал просто наблюдать
4) не является ли противопоказанием к применению индинола мой низкий эстрадиол?
5) в анализах не было прогестерона, стоит ли его досдать на 21-22 день цикла или и так понятна общая картина?

[DrTatyana]

1- нет, визанна оптимальна для вас в силу возраста и болевого синдрома
3 это ваше решение
4 это экспериментальное лечение6 так что противопоказания неизвестны
5 нет необходимости

[nata1002]

Спасибо большое за ответ и с Новым Годом!=)

Сообщение от DrTatyana

1- нет, визанна оптимальна для вас в силу возраста и болевого синдрома

с одной стороны я согласна, но смущает, почему хирурги не назначили ничего, хотя меня оперировал опытный врач гинекологической больницы г.Москвы, зав. отделением и сомнений в его компетентности нет

перед операцией был повышен СА 15-3, отправляли на дообследование к онкологу-гинекологу
после лапаратомии по его назначению сдавала маммографию
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Ренгенограмма соответствует картине фибро-кистозной мастопатии, долька? локальный фиброз? слева. С этим заключением уже ходила к маммологу, который велел наблюдаться строго раз в полгода, отметив что рак груди у бабушки по материнской линии - это очень плохо (добавлю, что от рака груди умерла и ее сестра-близнец, а у моей мамы в 38 лет была удалена матка и шейка матки в пограничном состоянии).

На всякий сдучай выложу полное гистологичекое заключение, я в нем ничего не понимаю, но судя по всему я вся в кистозных образованиях и узлах=)
1) В микропрепаратах - фрагменты ткани яичника со стенкой эндометриозной кисты. В прилежащей ткани яичника встречаются белые тела, инклюзионные эпителиальные железистые структуры и мелкие кисты. Заключение: Эндометриозная киста левого яичника. 2) В микропрепаратах фрагменты маточной трубы с признаками хронического сальпингита вне обострения. Определяются паратубарные кисты с выстилкой эпителием тубарного типа, гнезда Вальхарда (солидно-кистозные и кистозные). 3) В микропрепарате - фрагменты гладкомышечной ткани с включениями эндометриоидных гетеротопических очагов, с перифокальным лейомиоматозом. Морфологические признаки могут соответствовать узловой форме аденомиоза.

Искала информацию по поводу Визанны (так как препарат в России появился не так недавно) наткнулась на отзывы, что прием спровоцировал рост раковой опухоли в груди и необходимо как минимум сдать анализы на Исследование мутаций в генах BRCA1/2: BRCA1 185delAG, BRCA1 300T>G (C61G), BRCA1 2080delA, BRCA1 4153delA, BRCA1 5382insC, BRCA2 6174delT, если рак было выявлен у ближайших родственников и есть атипичные или множественные формы опухоли в одном органе.
(анализ не самый дешевый, сейчас точно по деньгам не осилю)

Все это очень пугает, так как не факт, что Визанна мне поможет, рецидив и рост оставшихся узлов после ее отмены очень большой

Получаем отсрочку болей и передышку от эндометриоза, но с риском получить рак груди?=) Страшновато

[DrTatyana]

Нет оснований для заключения, что прием визанны приводит к опухоли молочной железы
Исследование этих мутаций рекомендовано при наличии 2 случаев рака молочной железы в семье, а не перед использованием визанны

По описанию маммографии достаточно наблюдения 1 раз в год, если не понятный участок в молочной железе - необходима биопсия участка

Но он не является строго необходимым, а реокемндован из-за изменения наблюдения за такими женщинами

Можете сами узнать у хирурга, почему он не счел необходимым рекомендовать послеоперационную гормонотерапию, несмотря на имеющиеся рекомендации поэтому поводу

[nata1002]

Еще раз спасибо за вашу консультацию!

Если можно, хотела бы задать еще несколько вопросов.

1) У меня сейчас 18 день цикла, начинать пить Визанну прямо сейчас или подождать менструации? То, что появилась киста - это не имеет значения?
2) 30 декабря гинеколог-эндокринолог дал мне направление на повторное УЗИ в следующем цикле для мониторинга моей новой кисты - судя по всему это будет не раньше 23 января (последний цикл был 33 дня). Не ждать обследования, начинать пить гормоны?
3) Пить в течение 6 месяцев непрерывно, потом отменять? Очень боюсь рецедива уже имеющихся узлов после отмены, по прошлому опыту приема Данозола (Данола), у меня сразу же появились узлы на УЗИ, до операции в 2000 г. миома матки не диагностировалась.
4) Как сильно отразится теперь на результатах лечения, то что я начинаю пить гормоны спустя почти 2 месяца после операции и уже прошло 2 менструации? Полосовали насмарку? Очень расстроена, потому что и восстановление и так длится достаточно долго, резаться повторно совсем не хочется, так как теперь на лапару меня уже точно никто не возьмет(((.

[nata1002]

Уже почти купила Визанну=) и тут пришел ответ на мой вопрос в еще одной он-лайн консультации

Консультировал меня известный в Москве хирург-гинеколог, профессор, д.м.н.
Написал следующее:
"По анализам у Вас - начало преждевременной (ранней) менопаузы. Назначать сразу ЗГТ не целесоообразно, т.к. в этом возрасте возможно спонтанное восстановление менструальных циклов и овуляции. Надо бы просто понаблюдать за Вами. Если появятся симптомы климакса - тогда ЗГТ. Если нет- то нет.
Визанна или контрацептивы тоже не особо показаны, т.к. овариальная активность низкая."

Вот такая история=)
3 человека (оперирующий хирург, лечащий врач гинеколог-эндокринолог и д.м.н рекомендовали пока только наблюдаться, без назначения каких либо гормонов

Если у кого-нибудь тоже была похожая ситуация, операция по поводу эндометриоза в период наступления климакса и вам не назначили гормоны, отпишитесь, поделитесь своим опытом.

Пока на данный момент решила ничего не принимать, кроме индинол+эпигаллат (аналоги препаратов заказала в США, гораздо дешевле, чем они стоят в России), жду посылку

[DrTatyana]

Эксперименты на себе Вам ничто не может запретить проводить

[Dr.IrMa]

Итак, было уже 2(!) операции по поводу эндометриоза. Имеем хроническую тазовую боль.
Последние рекомендации ESHRE, консенсус 2013 года говорят о том, что после оперативного лечения требуется гормональная терапия. Согласно опять-таки рекомендациям, безопаснее и эффективнее гестагены, среди которых в первой линии Визанна. Конечно, можно еще долго спорить и обсуждать, но, к сожалению, как правило, оперирующие гинекологи отдают пациентов врачам амбулаторного звена, не зная, что лучше назначить.
Индинол, эпигаллат и прочая... никому никто не запрещает принимать препараты с НЕдоказанной эффективностью, которые никто не изучал в крупных, мультицентровых, плацебо-контролируемых исследованиях.
Возможно, стОит обратиться еще к одному специалисту еще для одной консультации...

[nata1002]

случайно открыла тему, про которую уже забыла и увидела ответы

если кому интересно и была похожая ситуация, расскажу продолжение истории=)
в январе начались признаки климакса, которых не было в момент написания топика, хотя по гормонам врач мне и так сказал, что это уже начало менопаузы

М нет 3 месяца, вот объясните мне, все таки я не врач, какой смысл было мне вызывать искусственный климакс, когда он у меня и так уже есть?

по поводу дополнительных очных консультаций, я еще и у участкого гинеколога уточняла, хотя стараюсь избегать их, но даже она мне сказала, что у меня ЛГ зашкаливает, зачем мне назначать подавляющую гормонотерапию (ничего в этом не понимаю, но слова запомнила)

по поводу индол3 карбинол и EGCg Green Tea Extract (индинол и эпигаллат так называемые) пью с середины января. Так вот, если до этого беспокоили всякого рода боли (будем считать, что это был послеоперационный период), сейчас вообще никаких болевых ощущений нет, забыла что такое тазовая боль, что для меня кажется неким чудом.

Как мне кажется (опять таки со слов участкового гинеколога и гинеколога-эндокринолога КДЦ), мне не гестагенные препараты на данный момент показаны, а ЗГТ, от которой я пока отказалась, так как противопоказаний у меня достаточно, а приливы в основном только ночные и не ярко выраженные, и я почти привыкла к этому состоянию и не обращаю на них внимания, разве что бессонница мучает=) и даже не стала пока принимать климадинон и клималадин который врач гинеколог-эндокринолог мне назначила месяц назад.

Недоказанная эффективность (с) американских БАДов пока очень положительно влияет на мое самочувствие, кстати=)

как-то так....