Миома матки, полип в цервекальном канале

Уважаемая Ковил,

В наших условиях оптимальный вариант - комбинированная операция - надвлагалищная ампутация матки без придатков + пластическая операция передняя и задняя кольпоррафия, леваторопластика. Я очень хорошо знаю о Ваших йеменских экстремальных условиях в донесении до сознания пациенток и их мужей смысла делаемой работы, но экстирпация обуславливает бОльший риск выпадения культи влагалища. Риск выпадения есть и в том и другом варианте, при наличии шейки перспективы лучше. Я бы еще сказала о полипах ц/к и цервиците, - если оставлять шейку, то надо быть уверенным, что удалено ложе полипа (или делать конизацию), и нет воспалительного процесса.

[kovil]

Татьяна,спасибо за совет,я тоже склонялась больше к ампутации и пластике,по поводу придатков-стоит ли оставлять c учетом возраста и тд

[DrAlex]

Чтобы решить вопрос с шейкой необходимо знать результаты мазка на онкоцитологию и кольпоскопии.
Если я правильно понял, после выскабливания полип в ц/к остался. Поэтому шейку скорее всего придется убрать.
При выполнении экстирпации необходимо будет восстановить перицервикальный связочный аппарат (что достаточно проблематично сделать при ампутации), в этом случае риск возникновения пролапса гораздо ниже, чем при ампутации. Пластика влагалища - в зависимости от выраженности опущения стенок и состояния леваторов. При необходимости - паравагинальная фиксация. При дисплазии осединительной ткани, и даже в ее отсутствие лучше использовать синтетические протезы (полипропилен).
Яичники можно оставить.

Уважаемый доктор Алекс,

подскажите мне, в чем преимущество цитологического исследования перед гистологическим после ГС и РДВ? И где Вы увидели фразу про патологию эндоцервикса/эндометрия в анамнезе?

Вас, наверное, немного озадачит , что в стране с официально мусульманским вероисповеданием и жестким патриархальным укладом три ребенка в семье считается очень мало, и йеменские женщины рожают по 4-7 детей? да и роддомов там немного. Настаиваете, что в 49 лет речь идет о дисплазии соединительной ткани?

kovil, есть ли деформация шейки матки? По поводу яичников - если не изменены, оставить необходимо, - пригодятся: возможен постовариоэктомический синдром (и почти наверняка), как будете даме объяснять, что такое ЗГТ и как ее использовать?

Если не военная тайна, в каком городе Вы живете?

[kovil]

по поводу больной-мне кажется естественным во время фракционного выскабливания и полип удалить,что и было сделано .Полип отправлен на гистологию-желез.полип-шейка нормальная,к сожалению располагаю только ответом патогистологов и об цитологическом обследовании речи не может и быть.Кольпоскопия нормальная.
Что касается лично меня,ув. Татьяна,живу и работаю в Сане,частная клиника на 100 коек,здесь уже 4 года
Что,приходилось бывать,если да,то пишите мне на е-mail

Ковил,

вопрос о цитологии был задан доктору Алексу.

Я знаю немало замечательных докторов, которые там работали. Кто-то даже прижился - разрывается между Москвой и Саной.

[DrAlex]

Речь идет о мазке на онкоцитологию с шейки матки, который является необходимым условием при решении вопроса о виде гистерэктомии.
НЕ понял вопроса: "И где Вы увидели фразу про патологию эндоцервикса/эндометрия в анамнезе?" - Я увидел только что "Сейчас-полип в цервиксе,..."."Настаиваете, что в 49 лет речь идет о дисплазии соединительной ткани?" Нет, не настаиваю поэтому "и даже в ее отсутствие лучше использовать синтетические протезы ...".

Уважаемый Алекс, вопрос о валидности морфологии/цитологии очень даже в тему - морфологическое исследование - стандартная методика, а вот совпадение цитологического исследования с морфологическим (как с общепринятым стандартом), в лучшем случае 80%. Так что чувствительность цитологического исследования сильно уступает морфологии. Так что проводить это исследование не имеет ни малейшего смысла.

[DrAlex]

Уважаемая татьяна, самое интересное, что я полностью согласен с тем " что чувствительность цитологического исследования сильно уступает морфологии." Но ведь при выскабливании цервикального канала мы не можем получить материал с экзоцервикса!!! В этом случае получается что Ш/М полностью не обследована, а мы решаем вопрос о виде гистерэктомии ( оставить шейку или убрать ).

[kovil]

Вы знаете,ув.коллеги,пожалуй я вижу больше плюсов в пользу тотальной гистректомии ,Татьяна,между прочим пациентка русская,просто не хочется, чтобы по приезде домой нашлись хорошие коллеги,которые расскажут как надо было сделать.Пожалуй,лучше перестраховаться, чем повторно потом оперировать

[kovil]

Больную прооперировала,сейчас 3 сутки после операции,придатки пришлось удалить,тк просто даже не описать какие.Что можно посоветывать в качестве ЗГТ с учетом,что имеет место гипертония1 ст.-140\90-160\90

Ковил,

я не придерживаюсь хирургического радикализма: на мой взгляд, если что-то планируете удалять, то для этого должны быть очевидные причины, а "на всякий случай" - не основание для расширения объема операции. Но Вы ее реально видите, да и дело сделано , и, очевидно, сейчас Ваша русская дама вряд ли откажется от ЗГТ. Если с гистологией все ОК и женщина в остальном здорова - стандартно и удобно в первые дни после операции начинать с гинодиан-депо. Через месяц, обсудив с ней все детали, препарат можно сменить. Препараты для ЗГТ на течение гипертонической болезни негативного влияния не оказывают, теоретически - в этой области только плюсы.

Кстати, кроме гипертонии, нет ли у нее других проблем со здоровьем (лишний вес/ ИМТ, вены, риск развития остеопороза (переломы у нее и ее родственников), МЖ.

Уважаемый Алекс,

при отсутствии возможности цитологического исследования и нормальной кольпоскопии/осмотре нет оснований для расширения объема операции и удалении шейки: если бы у врача возники сомнения при кольпоскопии - во время гистероскопии и РДВ ничто не помешало бы взять биопсию из подозрительного участка шейки - гистология, с чем Вы солидарны, опять же более информативна.

[kovil]

Татьяна,вы меня не совсем правильно поняли,я тоже не сторонница радикализма,но смею вас уверить операция была не из легких да и объем я выбрала правильный.По поводу Gynodian-Depot согласна.

[kovil]

да,по поводу сопутствующей патологии-кроме гипертонии -нет