Эритропоэтин в анализе

[MaxMax3]

Добрый день, Вадим Валерьевич

Прошу прощения, что снова задаю вопрос. Вот старая тема https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=402724

Не подскажете, не могу найти у Вас какова нижняя граница эритропоэтина у ребенка 4 лет? Сдали анализ - эритропоэтин 4 мМЕд/мл. Направили в связи с подковообразной почкой у ребенка и эритроцитами крови (5,6-5,7). По результатам анализа к врачу еще не попали.

Огромное спасибо.

[Dr.Vad]

Plasma erythropoietin reference ranges in children
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[MaxMax3]

Вадим Валерьевич, добрый день

Извините, пожалуйста, хотел уточнить, ребенку 4 года сдавали анализ на эритропоэтин, газы крови, электрофорез гемоглобина и рецепторы трансферрина. По результатам анализов (прилагаю сканы) врач назначила сдать осенью ОАК с подсчетом числа ретикулоцитов, исследование цепей гемоглобина методом ВЭЖХ, ДНК исследование глобиновых генов, т.к. на основании электрофореза значения пограничные и выявлено сильное (больше чем в 2 раза) снижение оксигемоглобина в венозной крови и повышение рецепторов трансферрина.

Растворимые рецепторы трансферрина 4,5 (норма 1,01-3,05 мг/л)

Можно попросить Вас написать свое мнение о целесообразности этих анализов?

У ребенка подковообразная почка и ООО 1 мм с минимальным сбросом (по мнению кардиолога оно не влияет на эритроциты крови). Эритроциты в крови 5,6-5,7 (венозная кровь). И не подскажете, аденоиды 2-3 степени не могут приводить к гипоксии? У ребенка синеет носогубный треугольник (кардиолог говорит, что с сердцем это не связано).


Огромное спасибо.

[Dr.Vad]

У ребенка как и предполагал, у ребенка латентный дефицит железа (повыш. рецепторы к трансферрину), пограничный гемоглобин А2 может указывать на носительство бета-талассемии (кто-то из родственников родителей ребенка из Кавказа, Азии или Средиземноморья), который ложно пограничен из-за сопутств. дефицита железа; отклонения в газах крови мне непонятны и не знаю зачем их доктор назначал, но может быть вследствие смешения венозной/артер. крови через ООО; аденоиды не дают гипоксии

[MaxMax3]

Вадим Валерьевич, спасибо огромное!

Никого родственников ближайших нет вроде с Кавказа и пр. по крайней мере родители ребенка и его бабушки и дедушки точно. Бета-талассемия носительство все равно может быть? Нужно как-то проверять это? Это чем-то может быть чревато для ребенка в будущем?

Не подскажете, доктор сделала упор на том, что оксигемоглобин занижен в 2 раза и повышение концентрации рецепторов трансферрина, а также, что в электрофорезе гемоглобина пограничные значения, могут говорить о том, что есть гемоглобин со сниженным сродством к кислороду и назначил после лета сдать ОАК с подсчетом числа ретикулоцитов, исследование цепей гемоглобина методом ВЭЖХ, ДНК исследование глобиновых генов.

Если нужно, могу выложить ОАК мой и жены чтобы Вы посмотрели если это возможно? Или они не могут прояснить картину по носительству бета-талассемии у ребенка? Анализы сделаны примерно год назад.

[Dr.Vad]

Вот примерная карта рапространения талассемий, все что тянется по вывшим границам СССР, может быть потенциально населено носителями (побережье Черного моря, Дальний восток), если ето не вновь возникшая мутация, то у одного из родителей ребенка, кто носитель, дожны быть микроцитоз (МЦВ менее 75-80) и еритроциты у верхней границы нормы, можете выкладывать и свои анализы, сдел. на автоанализаторе. Не знаком с алгоритмом, что делается, если подозревать сниженное сродство к кислороду (врожд. метгемоглобинемия), но инфа ниже может Вам помочь раздел Haemoglobin Anomalies Causing Polycythaemia
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Methemoglobinemia in a Young Man
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[MaxMax3]

Вадим Валерьевич, вот анализы мой и супруги (сделаны год-два назад). Но как я понял, даже если ни у меня ни у супруги нет бета-талассемии, то у ребенка она все равно может быть? А нужно ли ее выявлять? Что-то меняется если она обнаруживается (лечение, образ жизни)?
Просто не могу понять для себя, нужно ли дальнейшее исследование гемоглобинопатии?

В моем анализе нечетко видно MCV 87.7 при норме 80.00-99.00

Вадим Валерьевич, еще хотел спросить, разве в венозной крови должны быть такие высокие значения оксигемоглобина? Просто думал, что это значения для артериальной/капиллярной крови, но в лаборатории сказали, что для венозной крови тоже. В некоторых источниках прочитал, что венозная кровь для исследования газового состава непригодна. Просто у нас получается снижение более половины от нормы. Это очень "криминально"?

[Dr.Vad]

Не обязательно, гемоглобин А2 - ето 100% талассемия, иногда вариантные гемоглобины как Лепор, например, могут мигрировать как и талассемический, ни у кого из Вас нет микроцитоза, вновь возникшая мутация талассемии впервые у ребенка такая же редкость, как и любая другая мутация молекулы гемоглобина.

Для артериальной и везозных кровей разные "газовые нормативы", не специалист, но при желании в сети всегда можно найти по каким показателям отличия

[MaxMax3]

Вадим Валерьевич, простите, пожалуйста, "Не обязательно" это что вы имели ввиду? Не обязательно ее выявлять?

гемоглобин А2 - ето 100% талассемия - это не наш случай, правильно я вас понял?

И если позволите, еще один вопрос, гемоглобин со сниженным сродством к кислороду нужно пытаться выявить? Или он ни на что особенно не влияет? Он может потребовать лечения?

Огромное спасибо за Ваши консультации.

[Dr.Vad]

Гемоглобин А2 у ребенка в анализе 3.2% - не обязательно талассемический по происхождению, может быть любой другой вариант, без генетического исследования 100% не узнать. В моем представлении лично Вам ничего не нужно, кроме как может полечить дефицит железа у ребенка, что делать дальше в плане обследования должен рассказать очный специалист в области гемоглобинопатий, есть некоторые варианты/мутации которые всю жизнь текут бессимптомно, пока не дать наркоз или какие-то др. лекарства, которые вызовут острую гипоксию у ребенка. Так что правильный вариант - очное обшение со специалистом и обсуждение возможных вариантов обследования и насколько оно целесообразно (какую информацию по ребенку Вы получите взамен, кроме удовл. любопытства в обмен на какие затраты)

[MaxMax3]

Добрый день

Вадим Валерьевич, не подскажете, можно ли какими-то процедурами, питанием или еще как-то повысить содержание кислорода в крови? Дело в том, что врач, которая назначила все анализы, о которых писал выше, сказала пересдать все после лета и посмотреть какие будут показатели. Сказала больше гулять и двигаться (стараемся, но лета у нас в этом году нет, одни дожди и холод).

[Dr.Vad]

Предлагаю оставить ребенка в покое и не делать над ним никаких опытов, почему Вы упорно игнорируете рекомендации корректировать ЖД у ребенка?

[MaxMax3]

Вадим Валерьевич, не игнорируем. Просто в прошлый раз его рвало от препаратов железа. Не подскажете, нам не подойдут витамины, которые Вы некоторым пациентам рекомендуете?

Еще хотел спросить, уточнил у врача на приеме, не может ли у ребенка быть ложно повышено железо (в районе 16,8) (прочитал у Вас на форуме), на что врач сказал, что нет и железо у него в норме. Просто мы когда сдавали железо в лабораторию, то сдавали в медцентре и они только через несколько часов доставляют в лабораторию все анализы.

[Dr.Vad]

наилучше у детей переносится такая форма железа
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[MaxMax3]

Спасибо большое.
Правильно я понимаю, что при нашем железе 16,8 примерно принимать эти витамины можно и нужно? Просто по меркам лаборатории железо повышено. И сколько принимать штук в день?