Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 16.04.2008, 23:58
Amalia_L Amalia_L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 18
Amalia_L *
Question Множественная миелома. Сильные боли

Уважаемый Марк Азриельевич!
Я давно слежу за вашими рекомендациями на этом сайте, и в данный момент возникла острая необходимость обратиться к вам за консультацией.
Моему дедушке 79 лет, в мае 2007 года ему поставили диагноз множественная миелома 3 стадии.
В январе этого года он прошел 5-й курс химиотерапии - это был единственный курс, кот он прошел в полном объеме, 10 дней, так как до этого курсы приходилось прерывать по разным причинам - воспаление легких. и т.д.
После 5-го курса химиотерапии усилились боли в грудном отделе и у основания позвоночника. В данный момент боли настолько сильные, что он не может ходить.
Напоминает корешковый синдром. Причем боль вызывает даже движение руки, головы.
2 недели назад сделали МРТ. Заключение: выраженная клиновидная деформация тела позвонка Т4 (высота передних отделов тела позвонка 5 мм, задних 15 мм) с диструктивными изменениями обоих замыкательных пластинок. Определяется клиновидная деформация тела позвонка Т5 (высота передних отделов тела позвонка 10 мм, задних 19 мм).
Определяется деформация тела позвонка Т11 за счет выраженного вдавления краниальной замыкательной пластинки. Позвоночный канал не стенозирован. Спинной мозг без очаговых изменений и признаков компрессии. Дополнительные образования в просвете позвоночного канала не выявлены.
Анализ крови от 11.04.08:
Эритроциты 2.4
Лейкоциты 2.0
Гемоглобин 70
РОЭ 83
Лечащий врач рекомендует принимать преднизолон (4 таблетки), чтобы улучшить количество лейкоцитов. Какое ваше мнение?
Посоветуйте, пожалуйста, как можно снять боль. Нейралгин, золдиар не помогают. Пробовали трамадол – тоже безрезультатно.
Заранее вам благодарна и очень надеюсь, что обратите внимание на мое письмо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.04.2008, 14:37
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
2. Характер боли точнее (давит, жжет, стреляет или др.).
3. Точная разовая дозировка обезболивающих. На сколько % и на сколько времени уменьшается боль после каждого препарата?
4. Что, кроме боли беспокоит (запоры, тошнота. нарушение мочеиспускания или др.)?
5. Какие лекарственные препараты получает (показание, дозировки, эффект)?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.04.2008, 00:00
Amalia_L Amalia_L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 18
Amalia_L *
Марк Азриельевич!
Отвечаю по порядку:
1. Сопутствующие заболевания, аллергические реакции, давление, пульс.
Давление 100/60
Пульс 48-52
Аллергии нет. Пиелонефрит. В декабре была аритмия и отек легких, лечили антибиотиками в течение месяца. После отека легких появился диабет в легкой форме (принимает глюренорм). На данный момент ритм сердца налажен, принимает оликард и небилет.
2. Характер боли точнее (давит, жжет, стреляет или др.)
Характер боли – стреляет в подреберье, в спину, и дня два как в левую ногу. В абсолютном покое боли нет. Боль появляется при движении (когда переворачивается набок, могут появляться прострелы при движении рукой или головой, также, когда поднимается, садится).
3. Точная разовая дозировка обезболивающих. На сколько % и на сколько времени уменьшается боль после каждого препарата?

После инъекции трамадола (1 ампула) при попытке подняться, присесть боль не уменьшается. Поэтому практически все время он лежит, в день сидит по 40-60 мин.
Такая острая боль появилась где-то 1.5 месяца назад. До этого он ходил, даже кое-что делал по дому, выходил на прогулки.
Для борьбы с болью даем 1 или 2 инъекции трамадола в день по мере возникновения боли (он сам говорит, когда ему сделать инъекцию)

4. Что, кроме боли беспокоит (запоры, тошнота. нарушение мочеиспускания или др.)

Запоров, тошноты, нарушения мочеиспускания нет. Аппетит хороший

5. Какие лекарственные препараты получает (показание, дозировки, эффект)?
Сердечные – небилет – 0.25, 3 р/в день
Олекард – 1 табл в день
Верошпирон – 1 табл в день
Трифас – 0.5 табл в день
Кардиолог наблюдает каждые 10 дней – работа сердца отрегулирована.
Также принимает глюренорм – 0.5, 2 р в день. Сахар в норме.
Еще Аспикард на ночь 1 табл в день
Канифрон – 15 кап 3 р в день
Фитолизин – 1 чайн лож 3 р в день
В моче обнаружили лейкоциты – лечим воспалительный процесс.

Еще финаст, кордура – 1 табл на ночь.
Кроме того, 1 раз в 5 дней на протяжении 5 месяцев вводили гемакс 4000.
Завтра начинаем принимать миокальцик-спрей по 2 впрыска через день+витамин D3.
Терапевт предложила подключить еще препараты:
- Энгистол
- Лимфомиазот
- Убихинон
- Коэнзим
и Вобензим по схеме 7 дней 3 раза по 5 табл, 7 дней 3 раза по 3 табл и 7 дней 3 раза по 1 табл.
Гематолог, узнав, о низких лейкоцитах предложила пинимать преднизолон – 4 табл в день. Но решили сначал провести терапию и сделать анализ крови.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.04.2008, 08:32
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Терапевт советует средства, которые не используются ни при лечении сердечной патологии, ни сахарного диабета, ни меланомы, ни боли. Да и доказательств их безопасности и эффективности нет.
Пациент получает много препаратов и лишнее назначение может только навредить.
Попробуйте обезболивающую схему: кетонал по 100мг по часам 7-15-23, карбамазепин по 100мг 10-22 и реланиум 10мг на ночь.
Через 3-4 дня напишите об эффекте.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.04.2008, 14:18
Amalia_L Amalia_L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 18
Amalia_L *
Добрый день Марк Азриельевич!
В Украине купить реланиум очень сложно, нужны специальные рецепты, бланки и т.д. Процедура займет очень много времени.
Лечащий гематолог предлагает заменить этот препарат на сибазон.
Это возможно?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.04.2008, 16:00
Amalia_L Amalia_L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 18
Amalia_L *
Марк Азриельевич!
И с сибазоном проблемы...в итоге решили попробовать димедрол с анальгином. У меня вопрос - что значит "на ночь". Если он засыпает в 20:00 или в 21:00, в это время и давать или после приема кетонала в 23:00?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.04.2008, 19:02
shum shum вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.02.2006
Город: Украина, Киев
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
shum этот участник положительно характеризуется на форуме
Amalia_L в нас в поликлиниках не любят возится с рецептами Ф-3, но это не означает что препарат нужно заменять непонятно на что , так что заставляйте выписывать, и столько сколько вам нужно(сибазон доступен повсеместно). И анальгин+димедрол это не терапия хр.боли, прислушайтесь к рекомендациям Марка Азриельевича.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.04.2008, 23:37
Amalia_L Amalia_L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 18
Amalia_L *
Конечно, мы добиваемся выписки рецепта, но дело в том, что у дедушки сегодня поднялась температура. Терапевт говорит, что отек легких с правой стороны. Он все время спит... Терапевт назначила антибиотик и говорит, что ему нельзя лежать постоянно, а сидеть он не может из-за боли. Возможно, в Киеве ситуация обстоит иначе с рецептами, но в Днепропетровске пока мы купим реланиум может пройти неделя... Есть ли альтернатива?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.04.2008, 06:47
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анальгин с димедролом не заменяет реланиум. Реланиум не для того, чтобы пациент спал, это не снотворный препарат. Он нужен для расслабления мышц. Если засыпает в 20 часов, то в это время и делайте.
Заменить можно и на сибазон, а также на седуксен, релиум и т.д. Но они все по рецептам. Только мне не понятно, доктор выписывает рецепт и препарат берется в аптеке. Это делается за пару часов, включая очередь к врачу и в аптеке.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.04.2008, 12:04
Amalia_L Amalia_L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 18
Amalia_L *
Рецепты на эти препараты выписываются только в поликлинике участковым доктором, а она отказывается. В понедельник будем пробовать снова..
Марк Азриельевич, что скажете о феназепаме? Этот препарат мы нашли возможность приобрести
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.04.2008, 18:51
shum shum вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.02.2006
Город: Украина, Киев
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 5 раз(а) за 5 сообщений
shum этот участник положительно характеризуется на форуме
Что значит отказывается, чем аргументирует?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.04.2008, 19:43
Amalia_L Amalia_L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 18
Amalia_L *
В каждой поликлинике есть свои заморочки. Говорит, что на данном этапе максимум, что может выписать - это трамадол... Но мы будем добиваться, пойдем к главному врачу...что-нибудь будем думать.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.04.2008, 21:11
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Феназепам можно. Только начинайте с 1 таблетки.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.04.2008, 09:55
Amalia_L Amalia_L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Город: Украина, Днепропетровск
Сообщений: 18
Amalia_L *
Марк Азриельевич, я вам очень благодарна!
Рекомендованную вами схему начали применять с пятницы, дедушке она помогает. Он просил поблагодарить вас! Он уже встает три раза в день, немножко ходит и дольше сидит, прострелы пока не беспокоят.
Но появилась тупая, ноющая боль во всем теле (позвоночник, правый, левый бок), ее не было раньше, имеет давящий характер... Это может быть связано с тем, что пока вместо реланиума на ночь давали димедрол с анальгином? Сегодня начнет принимать феназепам, скоро купим сибазон
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.04.2008, 11:23
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подождем дня 3-4, еще должно пройти время для накопления карбамазепина.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:02.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.