Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.05.2023, 19:54
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
OD Хориоидальная неоваскуляризация

Здраствуйте,
стало ухудшаться зрение правого глаза- пелена, двоение, искажение.
После проведенного исследование поставлен диагноз: Хориоидальная неоваскуляризация OD (OD ХНВ), глаукома не выявлена.
ФАГ сделать не представилось возможности из за отсутствия на рынке флуоросцеина.
Но, ОСТ и ОСТ-ангио были проведены прикладываю результаты.
По заключению лазерная коагуляция в данный момент не показана, нужен укол ингибитором вероятно EYLEA/LUSENTIS.
Что предпочтительней?
Что делать и как с этим бороться, какая динамика и как быстро развивается процесс? Укол ингибитором как влияет, может ли помочь в моем случае?
Вообще, что можно сказать исходя из исследований?
Буду рад услышать информацию по вопросу.
Вложения
Тип файла: pdf OD ХНВ.pdf (574.7 Кб, 51 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.05.2023, 21:39
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
1. Предпочтительнее Эйлеа или Визкью. Должен появиться препарат Вабисмо (фарицимаб) Можно и Луцентис. Последние более новые препараты с более длительными периодами введения после выполнения трех загрузочных доз 1 раз в месяц. А вообще затягивать не следует нужно использовать, то что доступно.
2. Процесс развивается быстро. Чем позже начинается лечение, тем хуже может быть результат. Ингибиторы ангиогенеза блокируют рост новообразованных сосудов и приводят к значительному сокращению числа уже образовавшихся, тем самым устраняя отек и симптому связанные с этим.
3. При регулярном наблюдении и своевременном выполнении инъекций процесс можно стабилизировать.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.05.2023, 22:01
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
Спасибо,
те от этого нельзя избавиться получится и надо постоянно применять ингибитор получается?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.05.2023, 10:08
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
PS
Финальный диагноз поставлен следующий:
OD-Центральная серозная хориоретинопатия. Гипермия слабой степени.
Лечение- интравитриальное введение ИАГ.
Для понимания это диагноз "хуже" или "лучше", чем Хориоидальная неоваскуляризация?
Или это одно и тоже с ХНВ, не пойму???
Обязательно ли введение ИАГ или можно пока наблюдать в динамике?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.05.2023, 11:03
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Центральная серозная хориоретинопатия это значительно лучше в плане прогноза. Для ЦСХ как раз показан лазер. Необходимо обнаружить точку просачивания жидкости под пигментный и нейроэпителий и с помощью лазера блокировать ее, если эта точка находится не на критическом расстоянии от центральной ямки макулы. Введение ИАГ не нужно, механизм развития другой. При запущенных ситуациях могут быть уже другие подходы к лечению.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.05.2023, 11:45
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
Цитата:
Сообщение от BASS Посмотреть сообщение
Центральная серозная хориоретинопатия это значительно лучше в плане прогноза. Для ЦСХ как раз показан лазер. Необходимо обнаружить точку просачивания жидкости под пигментный и нейроэпителий и с помощью лазера блокировать ее, если эта точка находится не на критическом расстоянии от центральной ямки макулы. Введение ИАГ не нужно, механизм развития другой. При запущенных ситуациях могут быть уже другие подходы к лечению.
Ясно, но, к сожалению, ФАГ сделать не смог из-за отсутствия флуоресцеина (отсутствие в гос клиниках, в тч Гельмголца и коммерческих), а ОСТ-ангио сделан (приложена в начале), но не показывает конкретные места возможных точек выхода, если они есть, а возможно их уже и нет и образовалась мембрана?, так понял из обсуждения проблемы специалистами отделения...
Заключение лазерного хирурга 15ГКБ Мск: в настоящий момент ЛКС не показана, заключение хирурга 15ГКБ Мск: возможно введение ИАГ без гарантий улучшения зрения с целью стабилизации процесса на правом глазу.
Что делать то, какие действия???, вопрос остается подвешенным....
Есть ли еще что то альтернативное ФАГ, что может показать возможные точки просачивания, если они есть?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.05.2023, 13:00
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Альтернатива ОКТ. Тщательно просмотреть сетчатку. Чаще всего находятся такие точки и и откуда идет просачивание жидкости. Но в 15 ГКБ хорошие специалисты должны были увидеть, если было бы. Раньше в этом случае делали лазерный барраж макулярной зоны, как вариант, и часто получали хороший эффект. В противном случае пробовать 1 инъекцию ИАГ, максимум эффекта ч/з 2 недели. Сработает значит повезло, иначе тупик.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.05.2023, 17:25
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
Цитата:
Сообщение от BASS Посмотреть сообщение
Альтернатива ОКТ. Тщательно просмотреть сетчатку. Чаще всего находятся такие точки и и откуда идет просачивание жидкости. Но в 15 ГКБ хорошие специалисты должны были увидеть, если было бы. Раньше в этом случае делали лазерный барраж макулярной зоны, как вариант, и часто получали хороший эффект. В противном случае пробовать 1 инъекцию ИАГ, максимум эффекта ч/з 2 недели. Сработает значит повезло, иначе тупик.
Да все просмотрели и ОСТ/ и ОСТ-ангио .... был мини консилиум лазерных хирургов, я ожидал решение, в итоги приняли решение о нецелесообразности лазера из-за спорной ситуации- нет четкого понимания о точке/ках выхода и есть ли она вообще в данном случае
Перенаправили в 36 ГКБ Иноземцева, для возможного введения ИАГ с пред консультацией офтальмолога.
Не знаю, хорошие ли там специалисты
Плохо, что нет ясности в дальнейших действиях.....
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.05.2023, 18:33
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На самом деле, картина не очень характерная для ЦСХ. Скорее все-таки, мембрана. Трудно судить по одной некачественной ОКТ месячной давности. Но там-то посмотрят с оценкой всех данных и анамнеза. Вы не написали как давно уже все это началось.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.05.2023, 18:55
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
Цитата:
Сообщение от BASS Посмотреть сообщение
На самом деле, картина не очень характерная для ЦСХ. Скорее все-таки, мембрана. Трудно судить по одной некачественной ОКТ месячной давности. Но там-то посмотрят с оценкой всех данных и анамнеза. Вы не написали как давно уже все это началось.
Февраль,
ОКТ месячной давности, ОКТ ангио понедельник этот 22 05, если промотать, там два листа сканировано, второй ангио
В том то и дело, что уже все все пересмотрели/ и финализировали 22 05, и как раз вот этот месяц с последней ОКТ и занимались, что смотрели, однозначного вывода что делать- НЕТ, но финализировали возможностью введения ИАГ, не более этого решения
Что за мембрана, можете прояснить?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.05.2023, 06:49
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доброе утро!. Процесс уже не свежий и даже если начинался как ЦСХ, сама по себе может перейти в хориоидальную неоваскуляризацию. Поэтому, на сегодня, правильное решение. Хориоидальная субретинальная неоваскуляризация и неоваскулярная субретинальная мембрана синонимы. Сосуды прорастают в сетчатку, где их не должно быть и вызывают отек, отслойку нейроэпителия.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.05.2023, 10:16
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
Доброе утро!
Спасибо, процесс понятен,
По дальнейшим консультациям постараюсь сообщать для общей картины.
если появятся еще вопросы, буду спрашивать еще
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.05.2023, 15:09
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
ПС
хотел еще уточнить момент по введению, это очень болезненная процедура, тк понимаю, что в стекловидное тело укол, есть ли какие либо отклики? как долго длятся болевые ощущения и как купируются. тк это вызывает тревогу...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 28.05.2023, 16:00
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,351
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 811 раз(а) за 761 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день! Инъекция практически безболезненная.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.06.2023, 11:48
Vadimos Vadimos вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 24.05.2023
Город: Москва
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Vadimos *
Здравствуйте, был на консультации в НМХЦ им. Н.И. Пирогова у витреохирурга по возможности введения ИАГ. На основании предоставленных исследований/обследований в динамике (ОСТ ангио/Ост) заключение- на данном этапе ИАГ не требуется, тк заболевание вызвано не аномальным ростом сосудов, а вероятной протечкой сосуда в области макулы, по его мнению, положительного воздействия ИАГ сейчас не окажет, также как и лазер, надо ждать, однозначного решения по проблеме нет. Да, есть мембрана, но пока все в рамках и не от этого проблема.
Продолжать терапию каплями трусопт, неванак, через 3 месяца контроль ОСТ-ангио, для определения дальнейших действий.
Посмотрели уже 10 различных профильных практикующих специалистов из различных клиник, однозначно никто не взялся колот ИАГ или лазер делать, тк четкого понимания, что поможет и что может навредить нет.
Как то так....
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.