Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 27.02.2016, 23:46
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это НЕ симптомы тиреотоксикоза. Это неспецифические симптомы, которые могут быть при многих состояниях, в том числе и при гипотиреозе. особенно при субклиническом.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #17  
Старый 28.02.2016, 21:50
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Странно, все врачи говорят по-разному. Некоторые мне говорили, что "при гипотиреозе не может быть тахикардии".
  #18  
Старый 29.02.2016, 09:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,621 раз(а) за 32,695 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Некоторые могли иметь тройку на зачете по эндокринологии и так никогда не узнать то , что мы не поленились Вам написать.
Я понимаю , что главное - это дискуссия на кухне о смысле жизни и принимать какие-то решения трудно - но , право слово, хватит
Вам ничто не мешает продолжать получать информацию у "некоторых " врачей- но примем решение , что вы рассказываете некоторым , что известно нормальному миру - но не грузите нас рассказом о "некоторых"
__________________
Г.А. Мельниченко
  #19  
Старый 04.03.2016, 19:00
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Ответьте пожалуйста еще на такой вопрос, почему я худой при гипотиреозе? Рост 188, вес 61-62. Года 3-4 назад, когда был еще здоровый всегда весил 64-66. После того, как произошел сбой, набрал до 72 и потом стал худеть. Обычно говрят, что при гипотиреозе наоборот поправляются.
  #20  
Старый 04.03.2016, 19:08
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,621 раз(а) за 32,695 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У Вас по прежнему субклиничский гипотироз - и все, относящееся к манифестному, не имеет к Вам отношения

У Вас нет талона на одну болезнь - но бесспорно есть выраженное стремление умножать сущности без необходимости

У Вас странная привычка задавать вопрсы , плюя на ответы - что Вам это дает ?
Возможно , у Вас сочетание нескольких проблем - на какая сила мешает врачу на Вас посмотреть ?
Возможно , выяснится ,что у Вас есть признаки надпочечниковой недостаточности или данные за целиакию
__________________
Г.А. Мельниченко
  #21  
Старый 04.03.2016, 19:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,621 раз(а) за 32,695 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Пробуем еще раз : Вы неверно поняли то, что сказал врач. Вернее, то, что должен был сказать врач. А должен он был сказать следующее:
Вне планируемой беременности лечить субклинический гипотироз не обязательно
При субклиническом гипотирозе тахикардия может быть, но это не значит, что он ИМ ВЫЗВАНА
Коррекция тахикардии ( равно как и дополнительное выяснение ее причин) проводится независимо от фчакта гипотироза.
Даже если привезти вагон кирпичей ( йода) дом не построится сам
Чем был плох тот ответ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #22  
Старый 04.03.2016, 19:42
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Я внимательно читаю ваши ответы, спасибо. Сущности не умножаю, просто интересуюсь. У врача я уже был. Сдавал много разных анализов. О анализах вне нормы уже написал. Просто у меня плохо состояние, поэтому ъхочу вылечить себя сам, не просто доверяться врачам, которые к тому же по вашим словам и словам некоторых других врачей не всегда являются знающими профессионалами. Интернет для меня - единственный источник информации, путеводитель.
Нагуглил я много разного по лечению щитовидной железы, в частности по рефлексотерапии, воздействию на акупунктурные точки, методы торможения и возбуждения, прогревание стуней ног и т.д. Буду практиковать, выбора нет. Что думаете по этому поводу? [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #23  
Старый 04.03.2016, 19:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,621 раз(а) за 32,695 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, что дальнейший раговор бесперспективен - Вы не слышите собеседника
__________________
Г.А. Мельниченко
  #24  
Старый 09.03.2016, 00:14
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Будьте добры, ответьте пожалуйста. Как вы считаете, насколько эффективно лечение заболеваний ЩЗ, особенно сублинических форм, методами рефлексотерапии: теплом, холодом, воздействиями на акупунктурные точки всего тела, ушной раковины, массаж, лазер, свет с определенной длиной волны и т.д.?
  #25  
Старый 09.03.2016, 11:03
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перечисленное Вами к лечению заболеваний щитовидной железы вообще не имеет никакого отношения. Как и к лечению чего бы то ни было, кроме как Вашего кошелька от избыточной полноты.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #26  
Старый 29.03.2016, 11:13
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
"При субклиническом гипотиреозе тахикардия может быть, но это не значит, что она ИМ ВЫЗВАНА.
Коррекция тахикардии (равно как и дополнительное выяснение ее причин) проводится независимо от факта гипотиреоза".
У меня есть вопрос, в каком направлении мне дальше копать (какие сдавать анализы) для дальнейшего выявления причин тахикардии?
Тахикардия постоянна (стоя ЧСС 120, лежа ЧСС до 90, давление 135/95, нехватка воздуха), лишь иногда отпускает, особенно вечером, ночью (пульс снижается до 80, появляются силы что-то сделать недолго по времени). Более подробно тема описана здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Имеет ли смысл заниматься психотерапией в т.ч. пить антидепрессанты? (тералиджен не помог)
Возможно это окажется важным: при начале заболевания в течении полугода было два странных приступа, который проявлялся в сильном сердцебиении (толчки), сильной дрожью тела, желанием спрятаться в темноту, плохой переносимостью света, неспособностью разговаривать (тяжело двигать языком). Я отлеживался как в бреду, дрожал и это потом проходило. 1 раз вызывали скорую, мне сделали магнезию, прошла зябкость, стало тепло и спокойно.
  #27  
Старый 29.03.2016, 20:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,621 раз(а) за 32,695 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ сейчас ?
__________________
Г.А. Мельниченко
  #28  
Старый 29.03.2016, 20:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,621 раз(а) за 32,695 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Как Вы поняли эту фразу?
Первая мера - компенсировать гипотиреоз. Нормальной действующей дозой тироксина, а не гомеопатической в 25 мкг. Из расчета примерно 1 мкг на кг массы тела. Если при нормальном ТТГ тахикардия останется прежней - значит, гипотиреоз ни при чем и надо продолжать поиск (синдром железодефицита, кардиологические причины и т.п.).
Причины , мешающие выполнить данный совет
__________________
Г.А. Мельниченко
  #29  
Старый 24.04.2016, 22:14
aw223 aw223 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.08.2015
Город: Казань
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 3
aw223 *
Возник вопрос по поводу того, когда мне лучше сдавать ТТГ.
Хронология у меня такая была:
1) 3 месяца принимал тироксин по 50мкг (мой вес сейчас 60кг, рост 187см);
2) решил пойти к эндокринологу в связи с отсутствием улучшений. Он отменил тироксин и назначил йод 200мкг/сут;
3) Пью йод в этой дозировке уже порядка 4 месяцев.

Мне сказали, что контроль ТТГ через 6 месяцев. И у меня возник вопрос, если я сейчас сдам ТТГ, то он покажет мои последствия приёма тироксина вместе с йодом, т.е. результат будет запутанный (будет непонятно что дало что)?

Второй вопрос: прочитал, что при гипотиреозе нежелательно принимать бета-адреноблокаторы, потому что они имеют антитиреоидное действие. Тогда как мне снимать тахикардию? Только беталок помогает более-менее.

Третий вопрос: какие препараты могут исказить анализ ТТГ, что не рекомендует принимать в ближайшие дни, перед сдачей анализа.

Четвертый вопрос: стоит ли вместе с ТТГ сдавать Т4 и Т3? Спрашиваю потому, что по стоимости на много дороже получается, но нужно ли это?

Заранее спасибо!
Ах, да, и еще вопрос, который как бы вытекает из всех этих (я сам никак не могу разобраться): "Если тахикардия вызвана гипотиреозом, то спустя какое время после приема тироксина в дозировке 1мкг/1кг массы тела наступает улучшение самочувствия, т.е. исчезновение тахикардии?". Замечу, что я ведь пил около 3 месяцев тироксин, стоило ли мне продолжать. ТТГ только спустя эти 3 месяца я не делал...
  #30  
Старый 24.04.2016, 23:34
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, результат совершенно не будет запутанный - он покажет ТТГ на "чистом фоне" за 2 последних месяца без лечения. Прием йодомарина не имеет к уровню ТТГ никакого отношения и лечением не является.
Бета-блокаторы для коррекции сердцебиения при гипотиреозе принимать можно, а часто - нужно. Не стОит читать то, чего не понимаете.
Значимо влияют на уровень ТТГ тироксин и тиреостатики (тирозол, пропицил)
Сдавать нужно только ТТГ.
Если тахикардия вызвана гипотиреозом, то она исчезает НЕ через "N месяцев приема тироксина в энной дозе" - а после коррекции гипотиреоза. То есть при нормальном ТТГ. То есть после 2-х месяцев приема тироксина в определенной дозе необходимо проверить ТТГ - пришел ли он в норму, или же дозу тироксина нужно корректировать.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.