Вопрос по мониторированию ЭКГ

[Korzun]

Правила: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766
Цитаты оттуда:

ЭКГ должна быть хорошего разрешения. Разместить ее, также как и скан выписок, результатов лабораторных анализов и инструментальных исследований можно на любой фотохостинг. Если у Вас возникают сложности с размещением на фотохостинг, пройдите по ссылке, где Вы можете ознакомиться с инструкцией по размещению файлов на один из фотохостингов. При размещении сканов медицинских документов, пожалуйста скрывайте персональную информацию (ФИО пациента, врача).

Инструкция по размещению фото:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...9&postcount=11

[Svetaka]

Сообщение от Korzun

Ваши фото уменьшены до нечитаемого разрешения (цифры мне не разобрать) и почти все на боку

Все изображения развернула и перезалила с запретом на уменьшение:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Извините за доставленные неудобства.

Сообщение от Korzun

Доза? ТТГ на его фоне? Диагноз по щитовидной железе?

Дозировка эутирокса - 50 мкг однократно, диагноз - аутоиммунный тиреоидит, ТТГ - 2,92 мЕд/л (на сентябрь).

[Korzun]

1. Даже с учетом боли во время мониторирования, доза гипотензивных препаратов подобрана недостаточно: индекс времени (ИВ) по систолическому давлению днем 63%, ночью 80%.
2. Аритмия. Есть желудочковые экстраситолы при наличии синдрома удлиненного QT. Амиодарон противопоказан, показаний к имплантации кардиовертера-дефибриллятора на текущий момент нет (потерь сознания нет, ЖТ при мониторировании не выявлено). Показаны бетаблокаторы, один из которых уже принимается (бисопролол).

Итого:
1. Предлагаю увеличить дозу бисопролола (Конкор) до 5 мг/сут, а может далее и до 10 мг. Цель - нормализация профиля артериального давления и профилактика жизнеугрожающих аритмий.
2. Можно посетить аритмолога на предмет возможности проведения РЧА для коррекции аритмии.
3. Следить, чтобы среди принимаемых препаратов не было тех, которые противопоказаны при синдроме удлиненного QT.
4. Можно выполнить генотипирование синдрома удлиненного QT - узнать наследственный он или нет. От варианта генотипа зависит вариант дальнейшего лечения и профилактики.

Таблицы противопоказанных препаратов и гены, которые нужно обследовать, есть по ссылке: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=270885

[Svetaka]

Спасибо Вам огромное. Обязательно учтем все Ваши рекомендации.

[Svetaka]

Сообщение от Korzun

1. Даже с учетом боли во время мониторирования, доза гипотензивных препаратов подобрана недостаточно: индекс времени (ИВ) по систолическому давлению днем 63%, ночью 80%.
2. Аритмия. Есть желудочковые экстраситолы при наличии синдрома удлиненного QT.

Уважаемый Александр Иванович, не могли бы Вы взглянуть на самые последние данные мониторирования ЭКГ (от 28 октября)? Теперь там, вроде бы, все хорошо. И это как-то странно. Я теперь даже не знаю, какому обследованию доверять. Хотелось бы последнему, тем более что и жалоб на сердце у мамы нет, и давление на подобранной 5 августа АГ-терапии тоже на хорошем уровне. Жаль, что я не могу выложить на радикале вордовский файл с показаниями давления и пульса с 5 августа по сегодняшний день – там очень подробная табличка с указанием времени измерения и принимаемых препаратов. Может, подскажете, куда ее можно поместить?

Вот результаты Холтеровского мониторирования:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Korzun]

QTc на этом Холтере не анализировался? Положительная динамика по числу экстрасистол - это хорошо, но не является решающим фактором.
Мои рекомендации по-прежнему в силе.

[Svetaka]

Доктор, ставивший монитор и расшифровывающий данные, сказал, что анализ QTc будет приведен в описании в случае отклонения этого показателя от нормы. Стало быть, на этот раз он был в норме.
По поводу Ваших рекомендаций относительно приема препаратов – мексидол не принимает, конкор - 5 мг вместо 2,5.
По поводу посещения аритмолога на предмет возможности проведения РЧА для коррекции аритмии или назначения антиаритмических препаратов – имеет ли теперь смысл или достаточно продолжать наблюдаться у кардиолога?

[Korzun]

Сообщение от Svetaka

Доктор, ставивший монитор и расшифровывающий данные, сказал, что анализ QTc будет приведен в описании в случае отклонения этого показателя от нормы. Стало быть, на этот раз он был в норме.
По поводу Ваших рекомендаций относительно приема препаратов – мексидол не принимает, конкор - 5 мг вместо 2,5.
По поводу посещения аритмолога на предмет возможности проведения РЧА для коррекции аритмии или назначения антиаритмических препаратов – имеет ли теперь смысл или достаточно продолжать наблюдаться у кардиолога?

Если бы был анализ QT, то была бы фраза, что с ним все нормально и таблица минимальных, максимальных и средних значений. Доктор, ставивший монитор, ввел Вас в заблуждение.

Бисопролол (конкор) - это и есть антиаритмическое лекарство. Остальные антиаритмики - просто нельзя!
РЧА - на Ваше усмотрение. Если, не дай Бог, ситуация изменится, то вспомните об этом, пожалуйста.

[Svetaka]

Кардиолог в последний из приемов подкорректировала маме антигипертензивную терапию, с учетом Ваших рекомендаций, следующим образом:
вальсакор 80 мг - 2 р
гипотиазид 12,5 мг - 1 р
конкор 5 мг - 1 р
плендил 5 мг - 1 р
кардиомагнил 100 мг - 1 р
липримар 10 мг - 1 р

Сказала, что гипотиазид лучше было бы заменить на арифон-ретард. Имеет ли смысл?

И второе, из-за большого количества препаратов мама отказалась от приема плендила. Это критично (давление немного повысилось – со 120/80-70 до 140/85-80)?

[Korzun]

Сообщение от Svetaka

Имеет ли смысл?

давление немного повысилось

Смысла мало.

Не хорошо.

[Svetaka]

Александр Иванович,
не могли бы Вы посмотреть результаты последнего мониторирования ЭКГ и данные по АД?
Очень хотелось бы знать насколько серьезные проблемы с сердцем (постоянная экстрасистолия уже в течение нескольких лет) и правильно ли подобраны антигипертензивные препараты и их дозировки. Можно ли уменьшить количество какого-нибудь препарата?

Здесь результаты Холтеровского мониторирования:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Во вложенном файле цифры по АД на фоне принимаемых препаратов (АГ приведены там же).

[Korzun]

1. Вес 93 кг - много. Отеки есть? Если вес не от отеков, то нужно худеть. Минус 10 кг лишнего веса - это минус один гипотензивный препарат в адекватной дозе.
2. АД, как я понял, последние несколько недель в пределах целевых цифр, т.е. в терапии можно ничего не менять.
3. QTc максимальный 479 мс. в начале ночи. Это не так много, о генотипировании можно вопрос закрыть.

4. Мексидол - чушь! Не нужно его ни в таблетках, ни тем более в вену! Вы же кал в вену человека вводить не хотите?
5. Корвалол тоже лучше избегать - это древняя небезопасная спиртовая настойка барбитуратов, т.е. грубое оглушающее снотворное. К кардиологии это "лекарство" отношения не имеет. Почему оно продается в РФ не как наркотик, а даже без рецепта - не знаю, почему его еще не запретил РосЗдравНадзор - тоже не знаю.

[Svetaka]

Большое спасибо за ответ и рекомендации.
А сам факт постоянной экстрасистолии несет в себе какую-то опасность?
Впервые этот тип аритмии был случайно обнаружен в 2010 г. Мы думали, что это временно и при правильно подобранных препаратах все войдет в норму. Но норма не достигается даже с учетом того, что мама принимает все назначенные кардиологом препараты. Как с этим быть?

[Korzun]

Лечение экстрасистол зачастую опаснее, чем не лечение.
Поэтому основная тактика - наблюдение. При возникновении симптомов или получении доказательств существования желудочковой тахикардии начинают лечение антиаритмиками.

В лечении я бы еще заменил странный неизученный комбинированный препарат кардиомагнил (ацетилсалициловая кислота со смешной дозой магнезии) на обычный изученный и доказанный аспирин кардио (содержит только ацетилсалициловую кислоту).

[Svetaka]

Сообщение от Korzun

Лечение экстрасистол зачастую опаснее, чем не лечение. Поэтому основная тактика - наблюдение.

Александр Иванович,
Взгляните, если не затруднит, на результаты мониторирования ЭКГ.
Кажется, проблема с аритмией решилась сама собой – никаких специальных препаратов мама не принимала, только увеличила дозировку конкора с 2,5 до 5,0 мг по Вашей рекомендации.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]