Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.07.2007, 12:07
Granat Granat вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 6
Granat *
Exclamation Аденокарцинома простаты T3N1M1

За месяц лечения ПСА снизилось с 50 до 36. Насколько эффективно лечение в ношем случае(хорошо, плохо, очень плохо)???
При этом произошли станные изменения в крови - очень хотелось бы узнать мнение специалистов (онкоурологов), по динамике анализов крови мочи за последние 2 месяца:
16.05.2007г. 03.07.2007г.
Билирубин общий 10,9 12,6
Билирубин прям. не обнар. не обнар.
Гамма-ГТ 29 26
АсАТ 18 16
АлАТ 34 28
Щел. Фосфатоза 226 264
Тимоловая проба 5,2 1,8
Остаточн. азот 15,1 15,6
Мочевина 3,7 3,9
Креатинин Х 83 84
Хеликобак. пилори полож. сильно полож.
ТТГ 5 1,22
PSA (общ.) 50,03 36,00
Общий белок 76 80
С-реакт. белок 24 0
Серомукоиды 290 190
Ревматоидный ф-р 20 0
Протромб. инд. 93 93
Фибриноген 3,3 4,4
Креатиниза 685 384
Клубочковая фильтрация 1,68 1,66
Диастаза крови 151
Альбумин 45

СОЭ 28 7
эозинофилы 1 5
палочки 2 1
сегм 70 60
лимфоциты 21 27
моноциты 6 7
лейкоциты 5,7 4,8
эритроциты 4,29 3,64
гемоглобин 146 123
цвет. Показатель 1,02 1,02
Пластинки бицицеро 193 256

Анализ мочи
25.04.200716.05.07.[B]03.07.07.[/b]
Цвет солом-желт с/ж с/ж
Прозрачность мутн мутн пол
Относит. плотность 1,006
Реакция кисл
Белок 0,17% 0,17% нет
Глюкоза не обнар. не обнар. нет
Катоновые тела не обнар. нет
Реакция на кровь положит положит нет
Билирубин отр отр
Эпителий плоский 1-2 в/зр незн. кол-во незн кол-во
Эпителий почечный 0-1
Лейкоциты густо покр все поле зрения г. п. в. п. з. 0-1-2 в поле зр.
Эритроциты 5-7 нет нет
Слизь
Бактерии Умеренное кол-во
осадок незн. нет
PH 6,00
уд. Вес 1010

И еще вопрос:
возможно ли при уменьшении ПСА (уменьшении агресивности рака) и при этом дальнейший рост простаты и лимфоузлов или это маловероятно ???
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.07.2007, 12:26
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напишите диагноз полностью c указанием локализации метастазов. Гистологическое заключение с указанием показателя Глисона.
Какое лечение назначено?
Какое изменение в ан. крови Вы считаете странным?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 06.07.2007, 20:51
Granat Granat вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 6
Granat *
Клинический диагноз: основной – C-r предстательной железы T3N1M1. кл. гр. 2.
- Сцинтиграфия скелета от 21.12.06г. – выявлены очаги гиперфиксации РПФ близкие к патологическому, расположенные в крыле правой подвздошной кости в области правого коленного сустава. Выше обычного накапливается РПФ в поясничном отделе позвоночника.
- Биопсия – Заключения:
- Аденокарцинома простаты – Сумма Глиссона 3+4=7 баллов.
- элементы умереннодифференцированной аденокарциномы.

Назначено:
- обильное питье;
- диета № 7;
- Андрокур - 300 мг , 1 раз в 15 дней, № 3;
- Флутамид – 250мг, 1т. х 2р. в день;
- Бонефос – 300мг на 200мл 0,9%физ. раствора ежедневно в течении 5 дней, в/вено, медл.
- Карсил – 1 кап. х 3 раза в день, 20 дней;
- Аспирин ½ таб. в сутки, 12 дней;
- Зоксон – 1 т. в день, месяц;
- Бефунгин – 2 раза в день, 15 дней.

Согласно УЗИ от 03.07.07г.:
В области левых подвздошных сосудов в средней трети определяются три узловых образования большее
51х54х44мм(60 куб.см.), в центре единичные кальцинаты менее 1 мм
выше него 30х29х25 мм(10,8 куб. см.)
ниже и над ним 23х20х23 мм(5,3 куб. см.).Образования с четкими неровными контурами низкой неоднородной эхогенности.
В паховых областях -справа единичные лимфоузлы до 10х5,6 мм., слева множественные лимфоузлы от 5 до 12х8 ммнизкой эхогенности с четкими контурами.
Печень правая доля 10,2 см., левая доля 5,8 см.ю,структура однородна, эхогенность средняя, очаговых образований не выявленно.
Почки - признаков обструкции нет, структура органа без особенностей
Парааортально лимфатические узлы не визуализируются.
Простата размерами 40х46х53 мм (48,7 см. куб.) неоднородной структуры, контуры волнистые, эхогенность снижена, эхогенность перефирических отделовповышена.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.07.2007, 21:01
Granat Granat вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 6
Granat *
Настораживают результаты за месяц:
СОЭ было 28 сейчас 7 ( не слишком ли быстро)
ПСА было 50 сейчас 36 (достаточно ли откликается)
эозинофилы были 1 сейчас 5 ( с чем может быть связано ???)
Если будет возможность поясните пожалуйста как оценивать и с чем связывать произошедшие изменения по анализам не только СОЭ, ПСА, эозинофилов, но и остальных показателей приведенных мною ранее (многие из них с максимальных показателей перешли на 0)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.07.2007, 21:04
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могли бы Вы "прикрепить" изотопный скэн? Есть ли возможность провести МРТ живота и таза?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.07.2007, 21:32
Granat Granat вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 6
Granat *
"Могли бы Вы "прикрепить" изотопный скэн?" - у меня его нет.

"Есть ли возможность провести МРТ живота и таза?" - томография будет завтра.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.07.2007, 22:14
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пошлите!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.07.2007, 22:29
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При наличии исследований и ответов на вопросы коллеги уролога, можно будет представить обшую картину.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.07.2007, 17:36
Granat Granat вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 6
Granat *
" При наличии исследований"
- поясните каких исследований ?
Выше показаны все анализы крови мочи (слева в столбиках те , что были месяц назад, справа результаты от 03.07.07г.)
+ там же УЗИ от 03.07.07г.
-Томографию сделаем в понедельник
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.07.2007, 10:49
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ПСА имеет смысл сдавать 1р/3мес. Об эффективности лечения можно судить по 2-3 последовательным анализам.
Не обсуждался ли вопрос о 2-х сторонней орхэктомии и лучевой терапии?
По поводу других анализов (эозинофилы, СОЭ и т.д.) не стоит переживать. Они клинической значимости пока не имеют.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.07.2007, 20:40
Granat Granat вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 6
Granat *
Так сложилось, что на этой неделе не получится сделать томографию

Если можно, пожалуста, поясните означает ли, что при уменьшении ПСА должна уменьшаться в объемах и простата (+ образование в полости таза) или ПСА может уменьшаться, а простата и образование продолжать увеличиваться (или оставаться без изменеий) ???
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2008, 02:10
Sasha_shurik_ Sasha_shurik_ вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: г.Петрозаводск
Сообщений: 2
Sasha_shurik_ *
Question по тактике лечения аденокарциномы простаты

Здравствуйте, уважаемые коллеги! У мужчины, 54 года, жалобы на боли в промежности, иррадиирующие в яичко и по внутренней поверхности бедра под коленку (со слов).
Из анамнеза: хр.простатит~20 лет, последнее обострение сентябрь-ноябрь 2007г., а/б терапия. УЗИ в теч.многих лет: увеличение предстательной железы, диффузные изменения. С августа рост PSA 5,2-5,8 нг/мл. При ТРУЗИ-на фоне диффузных изменений 2 гипоэхогенных участка 4 мм. Из-за технических и парамедицинских сложностей, мультифокальная пункционная биопсия была выполнена совсем недавно. 22 февраля гистолог.ответ: в 2х из 10 пунктатах Высокодифференцированная аденокарцинома предст.железы (по Глисону 4 балла).Капсула интактна.
С учетом соматически сохранного статуса, возраста, специалисты отдали предпочтение радикальной простатэктомии. В данный момент получает флутамид. В связи с отсутствием квалифицированных специалистов, решается вопрос о выделении квоты в онкологическую клинику Санкт-Петербурга. Субъективно, отдаленных метастазов быть не должно.
Ответьте, пожалуйста на вопросы:
1) Связана ли клиническая симптоматика с простатитом или, возможно, это свидетельствует в пользу местного распространения опухоли?
2) Оправдана ли выбранная тактика?
3) На уровне Республиканской больницы Карелии необходимо ли выполнение сцинтиграфии скелета, рентгенологического исследования (эти методы возможно применить на нашем уровне), или стадирование будут осуществлять в центральной клинике?
4) Скажите, от чего зависит риск возникновления осложнений после простатэктомии? Как часто встречается недержание мочи? Уролог-онколог нашего диспансера говорит, что на восстановление функции удержания мочи уйдет примерно 1-1,5 года.
5) В какую клинику с высококвалифицированными специалистами и хорошим техническим оснащением следует стремиться, чтобы уменьшить риск ослажнений в Питере и области? К Какому специалисту?
6) Необходимо ли сейчас вместе с антиандрогенами назначить анти ГнРГ?
7) Какие иммуномодуляторы можно применить в этом случае?
Заранее огромное спасибо!!! Очень хочеться сделать для близкого человека все возможное и на максимальном уровне!!! Молодой врач-рентгенолог, Александра
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.02.2008, 09:55
Hogan Hogan вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.09.2005
Город: ....
Сообщений: 1,637
Поблагодарили 307 раз(а) за 293 сообщений
Hogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеHogan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте Александра! Надеюсь модератор выделит в отдельную тему Ваш вопрос и мой ответ.
И так у пациента установлен Т1NоMо. Действительно с учётом возраста, стадии заболевания, Глисон, прогноз благоприятный. Вероятность излечения после РП высока. Теперь по вопросам.
Цитата:
1) Связана ли клиническая симптоматика с простатитом или, возможно, это свидетельствует в пользу местного распространения опухоли?
Скорее всего простатит даёт клинику, местнораспространённого процесса, судя по Вашему описанию (капсула интактна), нет.
Цитата:
2) Оправдана ли выбранная тактика?
Если выбор в пользу РП, то оправдана.
Цитата:
3) На уровне Республиканской больницы Карелии необходимо ли выполнение сцинтиграфии костей, рентгенологического исследования (эти методы возможно применить на нашем уровне), или стадирование будут осуществляться в центральной клинике?
Если качественно делают у Вас, с исчерпывающей информацией, то скорее всего переделать не придётся.
При ПСА до 10нг/мл вероятность обнаружения метастазов в подвздошных л/узлах менее 5%
Цитата:
4) Скажите, от чего зависит риск возникновления осложнений после простатэктомии? Как часто встречается недержание мочи? Уролог-онколог нашего диспансера говорит, что восстановление функции удержания мочи будет только через 1-1,5 года.
Банально, но количество осложнений зависит от техники оперирующего. Недержание мочи бывает редко, как результат повреждения наружного сфинктера. После удаления катетера, удержание должно быть полное. Если всё таки есть явления недержания, восстановление происходит в течении 1 года. К концу года тот уровень удержания, которая имеется, так и останется. Второе осложнение эректильная дисфункция. Как результат одно или двухсторонней резекции сосудисто-нервного пучка. Поскольку по биопсии капсула интактна, сохранить СНП возможна. Если по данным пальпации, ТРУЗИ, биопсии и интраоперационной ревизии есть риск положительного края резекции, хирургом принимается решение не сохранять соответствующий НСП. По данным иностранных источников частота ЭД 40-60%. Однако, там сохранение потенции подразумевает возможность эрекции с помощью ингибиторов ФДЭ или интракавернозных иньекций. У нас, в связи с отказом применять препараты, можно сказать, что ЭД бывает почти у 100% оперированных.

5) В питере можно к проф. Петрову С.Б. Где работает не смогу сказать.
Цитата:
6) Необходимо ли сейчас вместе с антиандрогенами назначить анти ГнРГ?
Необъязательно. До операции назначение антиандрогенов вообще можно лишь выборочно, в случаях, когда железа большая (более 60мл), и предварительное назначение антиандрогенов приводит к сокращению размеров и удобства выделения во время операции.
Цитата:
7)Какие иммуномодуляторы можно применить в этом случае?
Иммуномодуляторы не применяют ни для лечения рака простаты, ни для лечения чего либо.
Если читаете по английски, вот эта ссылка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.02.2008, 12:24
Sasha_shurik_ Sasha_shurik_ вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 25.02.2008
Город: г.Петрозаводск
Сообщений: 2
Sasha_shurik_ *
Уважаемый, Овик Сергеевич!!!! Огромное спасибо за столь подробный и исчерпывающий ответ!!!!

Александра.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:08.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.