Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 01.07.2018, 22:17
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Ишемический инсульт. Назначения после стационара. Прошу второе мнение.

Прошу Вашего врачебного мнения по назначению препаратов.

Моя мама 83 года, до недавнего времени физически активна и абсолютно контактна. Память и умственная деятельность были отличные. Артериальная гипертензия 3 ст., риск 4, сердечная аритмия.

10.06.2018 госпитализирована в неврологическо-сосудистое отделение с диагнозом "ОНМК". Через сутки, по заключению мультиспиральной КТ поставлен окончательный диагноз "ишемический инсульт". Копию заключения КТ могу приложить отдельным сообщением.

За 16 суток лечения в стационаре состояние настолько улучшилось, что она сразу после выписки начала самостоятельно передвигаться по квартире, разговаривать практически без ошибок и не выказывать проблем с памятью.

Клинический диагноз при выписке:

ГБ 3, ст.3, риск 4. Ишемический инсульт (10.06.2018) в бассейне левой-средней мозговой артерии, правосторонний гемипарез умеренно выраженный, элементы сенсо-моторной и амнестической афазии (при поступлении - NIHSS 8б, Рэнкин 3ст. При выписке - NIHSS 6б, Рэнкин 1ст.)

Дома сразу начали прием назначенных врачом при выписке препаратов по след схеме:

Утром п/завтрака:

1. Ко-Ирбесан 150 мг - 1т
2. Глиатилин 400 мг - 1т
3. Фенибут 250 мг - 1т
4. Тингрекс 10 мг - 1т
5. Эссобел 10 мг - 1т

Днем п/обеда:
1. Фенибут 250 мг - 1т

Вечером п/ужина:
1. Магникор 75 мг - 1т
2. Глиатилин 400 мг - 1т
3. Фенибут 250 мг - 1т
4. Тингрекс 10 мг - 1т
5. Лизиноприл 5 мг - 1т
6. Толевас 10 мг - 1 т

Также мама принимала 1т Этацизин, когда наблюдались экстрасистолы.

3 дня, с 26 по 28 июня, приема препаратов давление держалось в пределах 111-137/74-100.

Затем, 28.06.2018, произошел гипертонический криз и систолическое давление выросло до 200. Скорая помощь приехала, ввели магнезию и дали под язык на сахаре несколько капель нифедипина с инструкциями следовать курсу препаратов, назначенному при выписке из стационара, но при росте давления свыше 160 мм.рт.ст. давать нифедипин.

3 суток, с 28.06 по 01.07 мама лежит постепенно утрачивая контакт с окружающим миром. Не общается. Постоянно спит. Очень слаба и уже не может самостоятельно сидеть.

Сегодня, 01.07 мы привезли врача, который лечил маму в стационаре. Она провела тесты, сообщила, что признаков повторного инсульта нет. Сообщила, что нам нужно маму стараться "будить", привлекать разговорами и тд и тп.

Врач подкорректировала свои прошлые назначения следующим образом:
(уменьшила Фенибут, убрала Лизиноприл и добавила Бисопролол. Этацизин запретила)


Утром п/завтрака:

1. Ко-Ирбесан 150 мг - 1т
2. Глиатилин 400 мг - 1т
3. Тингрекс 10 мг - 1т
4. Эссобел 10 мг - 1т
5. Бисопролол 5 мг - 1т (если ЧСС выше 60) или 1/2т (если чсс ниже 60)

Вечером п/ужина:
1. Магникор 75 мг - 1т
2. Глиатилин 400 мг - 1т
3. Фенибут 250 мг - 1т
4. Тингрекс 10 мг - 1т
5. Толевас 10 мг - 1 т


Может ли такая резкая утрата любой двигательной и иной активности больной быть связана с подобным назначением? У некоторых препаратов в "побочке" указаны сонливость, слабость, спутанность сознания и тд и тп.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.07.2018, 23:05
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, вряд-ли.
2,3,4 не нужны вообще.
Врач прослушал пациентку при вызове, неврологический осмотр провел? Если да, можете выложить записи?
Каков генез инсульта? Где выписки? Ведете ли вы дневник с показателями ад, чсс, температуры, сахара в крови?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.07.2018, 08:45
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
Нет, вряд-ли.
2,3,4 не нужны вообще.
Врач прослушал пациентку при вызове, неврологический осмотр провел? Если да, можете выложить записи?
Каков генез инсульта? Где выписки? Ведете ли вы дневник с показателями ад, чсс, температуры, сахара в крови?
Врач пациентку не слушал, так как мы привезли ее в частном порядке, в выходной день и у нее не было инструментов. Дневник с ад, чсс ведем. Температуру врач сказала контролировать раз в сутки. Пока все в норме. Сахар крови у нее был в норме, в стационаре исследовали.

Выписку и заключение мскт прилагаю.
(В выписке из стационара сам врачебный текст на русском языке)
Две строчки рукописного текста - это пара доназначенных врачом препаратов, которые она сама дописала на оборотной стороне выписки уже после того, как она была напечатана.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1110.jpg
Просмотров: 16
Размер:	713.7 Кб
ID:	161467  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1112.jpg
Просмотров: 6
Размер:	104.5 Кб
ID:	161468  Нажмите на изображение для увеличения
Название: mskt brain mama 11.06.2018.jpg
Просмотров: 13
Размер:	242.0 Кб
ID:	161473  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.07.2018, 09:04
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Добавлю. У мамы многолетняя аритмия, экстрасистолы. Единственный препарат, который ей уже много лет помогает от аритмии - Этацизин. Она принимает его по рекомендации кардиолога нерегулярно, а только когда слышит пропуски ударов. ЭКГ двухмесячной давности, а также ЭКГ из стационара практически идентичны, со слов врача, "ничего угрожающего".

Вчера невролог с некоторым сомнением в голосе, но все же рекомендовала больше его не применять, так как возможно именно он мог спровоцировать гипертонический криз.

Она выпила одну таблетку за 5-6 часов до роста давления и гипертонического криза. Хотя , так совпало, что именно в этот день у нас было резкое ухудшение погоды, штормовая погода и объявили о мощной магнитной буре 28-29 июня.

Что предпринять, чтобы "разбудить" маму?
На сегодня она постоянно спит, даже не шевелится, ноги по просьбе обе сгинает, левую руку по требованию может приподнять, правую ощущает, может сжать кулак, но то ли не понимает команды, то ли не может ею двигать. Тело двигать и поворачиваться на бок не может. Лицо, язык, оскал зубов симметричные. Она всех узнает, отвечает односложно на вопросы, с трудом глотает таблетки, ест и пьет. Сидеть в кровати сама, без поддержки, не может. Очень быстро закрывает глаза и "проваливается" в полусон. Вспомнила язык своего детства - украинский, который не применяла в быту уже более 60ти лет. Иногда именно на нем говорит односложные фразы.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.07.2018, 12:27
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И какие же показатели?

Чтобы "разбудить", нужно понять, отчего такое состояние. Может возникнуть кровотечение в зону инсульта на фоне приема аспирина и резкого повышения давления. Может на фоне нарушений глотания случиться аспирационная пневмония. Также часто возникают инфекции мочевыводяших путей. Все ети осложнения могут вызвать апатию и обшее ухудшение состояния.
Возможно, ваша мама недостаточно пьет.
Можно долго гадать заочно по интернету, не видя пациента. Если показатели АД,ЧСС, глюкозы в порядке, вызовите врача еше раз на очный осмотр. При необходимости ОАК и ОАМ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.07.2018, 14:43
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Здравствуйте, уважаемые доктора!

3 июля приехал невролог из областной больницы и мы повезли маму на МРТ головного мозга, после чего ее госпитализировали в стационар с диагнозом "повторный ишемический инсульт головного мозга" (точную формулировку я пока не знаю).

Описание МРТ смогу выложить завтра, они в палате у мамы и я попаду к компьютеру только завтра. Запомнил, что, относительно первого КТ размер повреждения вырос во много раз: с примерно 1 куб.см до 7 или 8 куб.см.

После 4 суток в реанимации (не держала давление) маму перевели в неврологический стационар. Она в сознании, разговаривает, но много придумывает и часто проявляет негативные эмоции. Ест ложкой сама, чистит зубы щеткой тоже сама. Глотает и жует без проблем. Изменений симметрии мышц лица, рта, языка совсем нет. Пареза конечностей нет, но садиться в кровати может только с чьей то помощью. Все команды четко выполняет. Кардиолог и пульмонолог делали назначения и стабилизировали давление, но ЧСС выросла до 80-90 уд/мин. Давление нижнее 80-100 и верхнее 130-160. Отличный апетит, даже слишком.

У меня вопрос по МРТ. Мама во время исследования часто бессознательно крутила головой. Многие снимки смазаны. Может ли при нечетких срезах на МРТ врач-диагност принять отек мозга или что-либо иное, менее опасное, за инсультное повреждение? Они схожи или это исключено?

Можно ли обратить внимание Anait на последний вопрос?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.07.2018, 14:59
Anait Anait вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 179 раз(а) за 164 сообщений
Anait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильность интерпретации изображений определяется в первую очередь квалификацией доктора. Если доктор правильно спланировал исследование и обладает достаточными знаниями, то даже по нечетким изображениям поставит верный диагноз. В противном случае даже изображения отличного качества могут быть интерпретированы неверно.
Попросите записать вам исследование на диск и выложите его здесь.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.07.2018, 10:51
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
И какие же показатели?

Чтобы "разбудить", нужно понять, отчего такое состояние. Может возникнуть кровотечение в зону инсульта на фоне приема аспирина и резкого повышения давления. Может на фоне нарушений глотания случиться аспирационная пневмония. Также часто возникают инфекции мочевыводяших путей. Все ети осложнения могут вызвать апатию и обшее ухудшение состояния.
Возможно, ваша мама недостаточно пьет.
Можно долго гадать заочно по интернету, не видя пациента. Если показатели АД,ЧСС, глюкозы в порядке, вызовите врача еше раз на очный осмотр. При необходимости ОАК и ОАМ.
Со слов врача все необходимые анализы, обследования и назначения сделаны и остается только неврологическая проблема.

Снимки смогу выложить, возможно, завтра. Сегодня МРТ закрыто и врача нет.

У меня вопрос к неврологу. На сегодня у мамы парезов конечностей нет, сидит в кровати уверенно, но пока не встает. Команды выполняет. Ест ложкой сама, чистит зубы щеткой тоже. Разговаривает практически нормально, но все время ворчит, идет на конфликт, обижается, спорит, иногда ругается, если ей что то не нравится. Скажите, пожалуйста, подобное изменение психического состояния - это навсегда или случается, что этот период проходит и психика нормализуется?

Когда она начинает себя "загонять" каким то спором, то врач советует давать таблетку Сонапакс 10 мг, но контролировать давление, чтобы не упало. Сегодня пришлось применить таблетку, так как начала истерить по поводу "никогда не хочу больше оправляться на подсов или переносной унитаз - дайте памперс и все!"...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.07.2018, 00:45
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Невозможно ответить на ваш вопрос однозначно. Это индивидуально.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.07.2018, 14:45
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от Anait Посмотреть сообщение
Правильность интерпретации изображений определяется в первую очередь квалификацией доктора. Если доктор правильно спланировал исследование и обладает достаточными знаниями, то даже по нечетким изображениям поставит верный диагноз. В противном случае даже изображения отличного качества могут быть интерпретированы неверно.
Попросите записать вам исследование на диск и выложите его здесь.
я не очень понимаю, что мне записали на диск. похоже это папка со снимками и программа для их открытия. для начала я скинул все снимки на гугль-диск и вы сможете забрать их оттуда вот по этой ссылке. если они не открываются, тогда завтра я пришлю сами программные файлы.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.07.2018, 14:51
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
также прикладываю заключение МРТ (после второго инсульта).
заключение КТ (после первого) находится выше в теме
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото1140.jpg
Просмотров: 17
Размер:	1.11 Мб
ID:	162815  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.07.2018, 18:31
Anait Anait вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 18.02.2011
Город: Москва
Сообщений: 390
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 179 раз(а) за 164 сообщений
Anait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnait этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Качество изображений, конечно, оставляет желать лучшего... Я достоверно вижу последствия только одного ишемического инсульта, и этому инсульту от трех недель до двух месяцев.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.07.2018, 20:28
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от Anait Посмотреть сообщение
Качество изображений, конечно, оставляет желать лучшего... Я достоверно вижу последствия только одного ишемического инсульта, и этому инсульту от трех недель до двух месяцев.
спасибо!
когда делали МРТ 4 июля, то мама находилась в сопорозном состоянии. когда менялось звучание аппарата, то она бессознательно немного поворачивала голову. поэтому многие снимки плохие.

я также задавал вопрос по поводу возможной ошибки. доктор сказал, что более ранний, первый очаг поражения имеет четкие контуры и отличается насыщенным цветом, хорошо заметен. а второй очаг, более свежий, пока еще бледный, менее насыщенный. якобы исходя из этого у врачей сложилось мнение о повторном инсульте.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.07.2018, 20:56
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Возможны ли какие то прогнозы по поводу вероятных эмоционально-психических расстройств и их преодоления при данной локализации повреждений или это все непрогнозируемо и индивидуально?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.07.2018, 12:02
Bsnstrp Bsnstrp вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.12.2017
Город: николаев
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 33
Bsnstrp *
Цитата:
Сообщение от FSK78 Посмотреть сообщение
Невозможно ответить на ваш вопрос однозначно. Это индивидуально.
про индивидуальность понятно.

однако, подскажите, пожалуйста, есть ли какие-либо не тяжелые седативные лекарственные препараты, которые целесообразно было бы давать постинсультному больному с вечера с целью его спокойного ночного сна? мама иногда ночью просыпается и не может уснуть, возбуждается сильно: страх, тревога, иногда желание встать и что-либо делать, иногда это сопровождается неадекватным поведением... пару раз в стационаре даже прибегали к инъекции 1 куб аминазина, но после него весь следующий день - это борьба с низким давлением и плохое самочуствие

или все такие седативные препараты будут снижать артериальное давление (для нее очень критично)?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.