Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.03.2009, 18:38
sevastyanova sevastyanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2007
Город: Борисов
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
sevastyanova *
Пролактин,ТТГ(ДТЗ) и достинекс:что делать?

Добрый день,уважаемые доктора!
Помогите,пожалуйста,решить следующую проблему.
У меня СПКЯ(диагноз подтвержден лапароскопически),гиперпролактинемия(в 1,5-2 раза выше нормы). Плюс ДТЗ в ст. клинической и биохимической субкомпенсации.
Лапароскопия(резекция) по поводу кистомы ЛЯ в июле 2008г. в НЦАГиП.

Начала подготовку к ЭКО,т.к. еще и МФ(ОАТ синдром).
Для начала необходимо было привести пролактин в норму.Начала с приема достинекса по причине непереносимости бромкриптина,с 1/8 таб. – из-за тех же побочных явлений. Затем сдала анализ крови на гормоны ЩЖ: Т4 своб. и Т3 – в норме, ТТГ 0,24(N0,27 – 4,2). Получается,что,принимая любой агонист дофаминовых рецепторов для снижения пролактина, я снижаю ТТГ и могу вызвать т.н. ятрогенный субклинический тиреотоксикоз (спасибо за Тиронет).

Есть ли выход?Пробовать опять бромкриптин, стараться перетерпеть?Я терпела,на фоне приема бромкриптина и постоянной заложенности носа развилась дисфункция евстахиевой трубы,с трудом пришла в норму после отмены и лечения у ЛОР-врача.
Может быть,есть другие препараты? Но ведь их нужно принимать и в протоколе эко,а безопасность подтверждена только для брмкриптина...

С надеждой на Вашу помощь.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2009, 19:07
J_Kom J_Kom вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 05.08.2007
Город: Брянск
Сообщений: 1,158
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 302 раз(а) за 294 сообщений
J_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форумеJ_Kom этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Читая Ваши вопросы и ответы не встретила ответа на вопрос о макропролактине. Только после определения макропролактина можно начинать лечение (если потребуется). Пролактин часто повышается при СПКЯ, принимаете ли Вы метформин?
п.с. расшифруйте МФ (ОАТ синдром)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.03.2009, 19:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,197
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снизив ТТГ достинексом , Вы в самом страшном сне НЕ ВЫЗОВИТЕ ( !!!!!!!!!!!) субклинический тиротоксикоз - ГДЕ ВЫ ВЗЯЛИ ТАКОЕ ?
Из того , что низкий ТТГ при нормальном Т4 и Т3 В ОТСУТСТВИЕ приема ТТГ - снижающих медикаментов при повторном подтверждении этого явления указывает на субклинический тиротоксикоз ну никак не следует, что бромкриптин ВЫЗЫВАЕТ тиротоксикоз.
Господи, ну когда начнут преподавать логику в младших классах средней школы - никак не можем научить людей понимать прочитанное .
А вот темы зачем плодить - чтобы доктоора время потратили в поисках старых тем?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.03.2009, 23:55
sevastyanova sevastyanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2007
Город: Борисов
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
sevastyanova *
Уважаемые J_Kom и Галина Афанасьевна,
Большое спасибо за Ваши ответы.

Уважаемая J_Kom,к сожалению,бигпролактин у нас нигде не определяют Однако,в недалеком прошлом,после 2-х месяцев приема бромкриптина,пролактин снизился до нормы.
Метформин мне не назначали,видимо,по той причине,что все равно планируется эко,потому что у нас еще мужской фактор(МФ) - олигоастенотератозооспермия(ОАТ). Извините за сокращения,так написано в карте подготовки к эко.

Уважаемая Галина Афанасьевна,простите,действительно сразу не нашла свою старую темку,т.к. расстроилась до слез из-за ТТГ,столько препятствий на пути к долгожданной беременности,и возраст еще поджимает И по этой же причине невнимательно читала Тиронет.Сейчас перечитала и поняла,что в спешке «сморозила» глупость.

Остался еще один вопрос:
Можно ли принимать достинекс в протоколе эко?Если не ошибаюсь,читала у Вас,Галина Афанасьевна,что есть совершенно здоровые дети,рожденные «на достинексе».Если да,то до какого момента нужно будет принимать достинекс: до момента подтверждения беременности анализом на ХГЧ или всю беременность?

Спасибо!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.03.2009, 18:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,197
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Достинекс до зачатия
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.07.2009, 11:13
sevastyanova sevastyanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2007
Город: Борисов
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
sevastyanova *
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Хочу поделиться своей радостью:нам удалось забеременить самостоятельно!А достинекс я так и не начала принимать.На сегодняшний день акушерский срок 11нед.3дня,срок по УЗИ - 11нед.6дн.Первое ген.УЗИ отклонений не выявило.
Но,к сожалению,не обошлось без ложки дегтя.Пару дней назад я почувствовала учащенное сердцебиение в покое,макс.-90 в мин.,но чаще 82-88 в мин.,хотя бывает и норма.Сдала горм. анализ:T4 своб. - 27.4 pmol/L (12-22),T3 общ. - 6.08 (0.8-2).АТ к рТТГ у нас нигде не делают.Понятие "физиологический гипертиреоз" во время беременности для меня не актуально?
Неужели придется начинать принимать пропицил(ни разу не пробовала)?Если да,посоветуйте,пожалуйста,с какой дозы начать?К врачу попаду не раньше,чем через неделю.И еще я сейчас немного простудилась,темп. была от 36,9 до 37,2,лейкоциты 11.8(3.5-9.0),ост. показатели в норме.Можно ли в таком состоянии начинать лечение,если оно необходимо?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.07.2009, 16:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,197
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На 8-12 неделе полагается делать всем беременным св Т4 и ТТГ , Т3 не надо, но не суть -а почему не может быть гестационного гипертироза?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.07.2009, 18:29
sevastyanova sevastyanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2007
Город: Борисов
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
sevastyanova *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
а почему не может быть гестационного гипертироза?
Я решила,т.к. у меня уже есть диагноз ДТЗ(хотя я и забеременела в период компенсации),то в случае чего сразу о нем нужно думать.Хорошо,что может быть гестационный.Буду теперь надеяться,что это он.
ТТГ сдам завтра,результат будет готов в субботу,я его обязательно сообщу Вам.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.07.2009, 18:33
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,197
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может вы и правы - я пойду посмотрю Вашу старую тему

В старой теме за 2007 год упоминание о ТРЕХ месяцах с момента постановки диагноза и формулировка темы была такова , что не обсуждалась правильность диагноза - давайте уточним , как долго лечились и почему все таки поставил ДТЗ а не , скажем , деструктивный ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.07.2009, 10:28
sevastyanova sevastyanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2007
Город: Борисов
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
sevastyanova *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
давайте уточним , как долго лечились и почему все таки поставил ДТЗ а не , скажем , деструктивный ?
Диагноз был поставлен на основании анализов(были повышены св.Т4,Т3,АТ к ТПО,снижен ТТГ) и УЗИ ЩЖ(диффузно увеличена до 1ст.,так по-моему).
Принимала мерказолил и L-тироксин больше года(точно не помню),анализы нормализовались,до сегодняшнего дня вопросов не возникало.

Сегодня получила результаты:
TSH 0,031 (0,27-4,2 mME/ml).

И еще сделали Т3св. 7,08 (2,8-7,1пм/л и 3,9-6,8пм/л) и
АТ к ТПО 506,7 (0-34МЕ/мл).

Повышение Т4 и Т3 вроде незначительное?

Вот теперь вопрос:гестационный(с надеждой) или ДТЗ?
И главное:лечить или не лечить?(В 2007г. у меня гормоны превышали норму в 2-3 раза,сердцебиение было от 100 и выше,выраженная потливость и т.д.)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.07.2009, 19:42
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,197
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если лечили год , то похоже на правду , что был ДТЗ
Примем за исстину эту версию , нужн АтрТТГ - АТТРО не нужны, нужен св Т4 - ориентироваться с лечении надо на него и надо чтобы доктор назначил пропицил
Цель - высоконормальный св Т4
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.07.2009, 10:00
sevastyanova sevastyanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2007
Город: Борисов
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
sevastyanova *
Галина Афанасьевна,

у меня от 20.07 T4 своб. - 27.4 pmol/L (12-22),а АтрТТГ у нас нигде не делают
Галина Афанасьевна,посоветуйте,пожалуйста,с какой дозы начинать пропицил,учитывая не очень большое повышение.Если честно,я не очень доверяю эндокринологу в поликлинике(к сожалению,были основания),а врач из городского эндокринологического диспансера пока в отпуске.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.07.2009, 10:16
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,197
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пропицил дробят - те по 25 мг х 3 раза или х 4 раза , контроль св Т4 через две недели , ОАК + тромбоциты
И без врача ни шагу !!!
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.08.2009, 10:14
sevastyanova sevastyanova вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.03.2007
Город: Борисов
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 7
sevastyanova *
Галина Афанасьевна,
снова очень нужен Ваш совет.
Пока ждала врача из отпуска и ничего не принимала,пересдала анализ.Результат:
Т4 св. - 21,67 (9,2 - 23,9 пм/л),ТТГ - 0,123 (0,5 - 4,67 мМЕ/л).Получается,что Т4 св. пришел в норму без лечения?Этот анализ был сдан через 2 недели после предыдущего при сроке беременности 13 недель.Лаборатория одна и та же.
Как поступить в такой ситуации?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.08.2009, 10:59
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В такой ситуации пропицил пока не нужен. Не факт, что он был нужен и до того, при небольшом повышении свТ4 и Т3 - поэтому и решает вопрос с назначением тиреостатиков доктор после очного осмотра. Если клиники тиреотоксикоза нет, подавлен ТТГ и немного повышен свТ4 при неизвестном уровне АТ к рТТГ - я бы ограничилась наблюдением.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.