Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.01.2015, 12:22
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Артериальная гипертензия 1 ст, подбор терапии

Здравствуйте, уважаемые врачи-консультанты!
Женщина, 40 лет, рост 158, вес 53.5 кг.
Из хронических заболеваний - мигрень с аурой (купирую сумамигрен 50 + нурофен 400), миопия средней степени.
Жалобы: в сентябре 2014 года чувство жара, распирающая головная боль, повышение давления до 130/100.
Подробное описание и начало обследования/лечения в этой теме
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=325442
Если считаете нужным, объедините темы.

Образ жизни: не курю, алкоголь редко и умеренно (200-300 мл пива или белого вина), питание 5-6 раз в день, небольшие порции, максимально возможно исключены животные жиры (все, что можно срезать с мяса, срезается и выкидывается, курица по-возможности без кожи), готовлю на небольшом количестве раст.масла, в основном тушенное, запеченное в духовке. Фрукты - яблоки, груши, бананы, летом - все сезонные. Овощи зимой морковь, свекла, капуста, консервированные овощи, с мая по конец октября помидоры, огурцы, перец, кабачки в большом количестве. Из гарниров к мясу рис, гречка, картофель, макароны из твердых сортов. Молочное в виде молока, сыра, творога (2%), немного сметаны (15%). Рыба не часто.
Физическая активность снижена. Но периодически летом велосипед, зимой - коньки. Работаю программистом.

С 30.12.14 началось повышение давления, продолжавшееся до 12.01.15
Начала вести дневник АД с 08.01.15
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

12.01.15 прием у терапевта.
По дневнику и АД на приеме 137/110 пульс 94 врач наличие артериальной гипертензии подтвердил.

Биохимия крови (13.01.15):
Креатинин - 73 мкмоль/л (44 - 100)
Калий - 4.24 ммоль/л (3.5 - 5.5)
Натрий - 140 ммоль/л (130 - 150)
Глюкоза - 4.43 ммоль/л (3.5 - 6.1)
Холестерин - 6.2 ммоль/л (3 - 5.2), липидограмму сдам 19.01.15

ОАК (13.01.15):
Эритроциты - 4.2 10^12/л (3.6 - 5.1)
Гемоглобин - 127 г/л (112 - 152)
Гематокрит - 39% (36 - 46)
Средний объем эритроцитов - 91.5 нг/л (80 - 100)
Среднее содержание гемоглобина - 30 пг (27 - 33)
Средняя концентрация гемоглобина - 327 г/л (315 - 360)
Лейкоциты - 6.5 10^9/л (4 - 9)
Базофилы - 0.3% (0 - 1)
Эозинофилы - 2.5% (0.5 - 6)
Незрелые нейтрофилы - 0.2% (0 - 0.4)
Зрелые нейтрофилы - 51% (47 - 72)
Лимфоциты - 39% (19 - 37)
Моноциты - 7% (2-11)
Тромбоциты - 231 10^9/л (150 - 400)
СОЭ - 3 мм/ч (2 - 15)

ЭКГ (16.01.15) к/джет : син. ритм 84в', ЭО - N, перех з V3, повыш. н(п?)-ка на л/ж.
Это запись терапевта в карточке. Снимали ЭКГ прибором, который передает данные куда-то, результаты врачу сказали по телефону, протокол с лентой будут 21.01.15.

Назначены: зокардис 7.5 мг один раз утром, розувастатин 20 мг 1т/сут, тромбо АСС 100 мг/сут.

Зокардис начала принимать 13.01.15. Давление нормализовалось, но появились головные боли. 13.01.15 - умеренные, 14-15.01 - сильные, похожи на мегринозные, но сумамигрен, нурофен не помогли. Уменьшила интенсивность боли разогревающая мазь на область шеи и основание черепа. К вечеру боль самостоятельно проходила.

16.01 утром зокардис не принимала, на приеме у врача задала вопрос: не могут ли головные боли быть побочным эффектом зокардиса. Врач предложила понаблюдать еще несколько дней, возможно, они пройдут, и перенести прием зокардиса на вечер. 16.01 головной боли не было, вечером приняла зокардис.

17.01 проснулась с очень сильной мигренью, правда локализация боли была необычной - теменная часть головы, левая глазница (обычно при мигрени болит правая часть головы и отдает в правую глазницу), тошнота. Приняла сумамигрен 50 + нурофен 400. Примерно через полтора часа мигрень прошла. Осталась легкая давящая боль в теменной части.

Буду признательна, если вы поможете ответить на вопросы:
1) можно ли считать головные боли побочным эффектом зокардиса?
2) стоит ли продолжать терапию зокардисом в надежде, что "организм адаптируется и боли пройдут" (слова терапевта)? Честно сказать, головные боли переношу плохо, сильная звукобоязнь, невозможность сосредоточиться.
3) замену на какой препарат стоит обсудить с врачом, если все-таки придется отказаться от зокардиса?
4) надо ли начинать прием статинов до сдачи и получения результатов липидограммы? Адекватен ли назначенный препарат и дозировка?
5) в инструкции к розувастатину написано, что перед назначением необходим контроль печеночных трансмиаз. Это обязательно? Надо просить у врача направление на эти исследования?
6) есть ли еще какие-то обследования, которые стоит сделать?

К сожалению, в поликлинике сейчас тенденция к минимилизации назначаемых обследований (экономия средств). Например, ЭхоКГ мне не могут назначить, так как изменения на ЭКГ незначительные. Я готова пройти необходимые обследования платно, но врач также опасается давать на это рекомендации.

Буду очень благодарна за ответы и рекомендации.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.01.2015, 15:38
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tata_r Посмотреть сообщение
Буду признательна, если вы поможете ответить на вопросы:
1) можно ли считать головные боли побочным эффектом зокардиса?
2) стоит ли продолжать терапию зокардисом в надежде, что "организм адаптируется и боли пройдут" (слова терапевта)? Честно сказать, головные боли переношу плохо, сильная звукобоязнь, невозможность сосредоточиться.
3) замену на какой препарат стоит обсудить с врачом, если все-таки придется отказаться от зокардиса?
4) надо ли начинать прием статинов до сдачи и получения результатов липидограммы? Адекватен ли назначенный препарат и дозировка?
5) в инструкции к розувастатину написано, что перед назначением необходим контроль печеночных трансмиаз. Это обязательно? Надо просить у врача направление на эти исследования?
6) есть ли еще какие-то обследования, которые стоит сделать?

К сожалению, в поликлинике сейчас тенденция к минимилизации назначаемых обследований (экономия средств). Например, ЭхоКГ мне не могут назначить, так как изменения на ЭКГ незначительные. Я готова пройти необходимые обследования платно, но врач также опасается давать на это рекомендации.

Буду очень благодарна за ответы и рекомендации.
1) у пациентов, адаптированных к высоким цифрам АД, при норамализации АД в первые 2-3 недели у многих пациентов отмечается головная боль, которая проходит при адаптации к новым цифрам
2) да, стоит подождать 2-3 недели;
3) в качестве альтеранативы можно рассмотреть бета-блокаторы, например, пролонгированный метопролол, таким образом, Вы убьете двух зайцев: лечение АГ и профилактика приступов мигрени
4) статины Вам на данном этапе не показаны, независимо от результатов липидного спектра. Сам факт повышения общего холестерина не означает автоматически необходимость в статинах, нужно оценивать сердечно-сосудистый риск, на данный момент он у Вас низкий. Показана диета и активизация физической нагрузки.
5) неактуально. Но в принципе, да, перед назначением статинов нужно смотреть печеночные ферменты.
6) из представленных данных не вижу необходимости в других обследованиях. Исследования нужны для подтверждения диагностической концепиии, исследования и их результаты в отрыве от нее не имеют никакого смысла и могут быть выброшены в мусорное ведро.

Смысла в ЭхоКГ не вижу.
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.01.2015, 15:57
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за внимание и ответы на вопросы!

Позвольте еще спросить, чем можно снимать головную боль при приеме зокардиса, если нурофен не помогает и боль не похожа на мигрень или сумамигрен также не помогает?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.01.2015, 16:54
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
можно попробовать препараты с парацетамолом или ацетилсалициловой кислотой
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.01.2015, 17:12
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, про парацетамол совсем не подумала.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.01.2015, 11:41
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте!
Была на приеме у невролога по поводу мигрени и ее профилактики.
Диагноз врач написала с моих слов - мигрень с аурой.
Назначено: магния сульфат 25% 5 мл в/в 5 раз, мексидол 5% в/м - 10 раз, церетон 4% в/м 10 раз, МРТ головного мозга, МРА сосудов ГМ, МРТ шейного отдела.
Про профилактику мигрени бета-блокаторами врач не знает.

Скажите, пожалуйста, хоть что-то из назначенного имеет смысл?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.01.2015, 21:28
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tata_r Посмотреть сообщение
магния сульфат 25% 5 мл в/в 5 раз, мексидол 5% в/м - 10 раз, церетон 4% в/м 10 раз,

Скажите, пожалуйста, хоть что-то из назначенного имеет смысл?
Ничего из назначенного не имеет оного.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.01.2015, 22:33
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, уважаемые консультанты!
А перечень МРТ ? В рамках ОМС можно будет сделать только ГМ, остальное платно. Это, действительно, надо?
Или
Цитата:
Сообщение от Khomitskaya Посмотреть сообщение
Исследования нужны для подтверждения диагностической концепиии, исследования и их результаты в отрыве от нее не имеют никакого смысла и могут быть выброшены в мусорное ведро.
Если честно, я не увидела ни диагностической концепции, ни того, что может быть назначено эффективное и безопасное лечение.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.01.2015, 23:02
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Невролога нужно менять, его назначения ужасающи
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.01.2015, 07:51
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, это я еще на приеме поняла, когда мне попытались назначить кортексин. Буду искать врача. Но, к сожалению, среди неврологов и педиатров трудней всего найти специалиста, работающего на принципах доказательной медицины.

Спасибо этому форуму и всем врачам, отвечающим на нем, за те знания, которыми вы делитесь с пациентами!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.01.2015, 13:41
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые врачи!
Прошу еще немного вашего внимания.
Наконец-то у меня на руках все результаты проведенных обследований

ЭКГ (16.01.15)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

ОАМ (15.01.15)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Осмотр офтальмолога (20.01.15)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Липидограмма (19.01.15)
ЛПВП - 1.1 ммоль/л (>1.2)
ЛПНП - 4.1 ммоль/л (0 - 4)
Триглицериды - 1.33 ммоль/л (0.6 - 2)

По состоянию: АД нормализовалось, верхнее 110-120, нижнее 70-80. Головные боли значительно уменьшились, но легкие болевые ощущения в теменной части головы еще присутствуют, обхожусь без обезболивающих средств.

Скажите, пожалуйста, представленные данные требуют дополнительных консультаций у врача и/или изменения терапии?
Статины по-прежнему не показаны, и достаточно диеты и увеличения физ.нагрузки?
Дозировка тромбо АСС в 100 мг не слишком большая для меня? 50 мг недостаточно?
Терапевт рекомендует сделать УЗДГ сосудов шеи для проверки наличия/отсутствия атеросклеротических изменений. Это разумно?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.01.2015, 23:26
Yariko Yariko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Москва
Сообщений: 5,871
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 2,141 раз(а) за 2,050 сообщений
Yariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYariko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tata_r Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, представленные данные требуют дополнительных консультаций у врача и/или изменения терапии?
Статины по-прежнему не показаны, и достаточно диеты и увеличения физ.нагрузки?
Дозировка тромбо АСС в 100 мг не слишком большая для меня? 50 мг недостаточно?
Терапевт рекомендует сделать УЗДГ сосудов шеи для проверки наличия/отсутствия атеросклеротических изменений. Это разумно?
1) не требуют
2) статины не показаны, перечитать ответ выше
3) с какой целью назначили тромбо АСС, у Вас нет к показаний к постоянному приему. У Вас нет атеросклеротических заболеваний (ИБС, инсульта, нарушений мозгового кровообращения в анамнезе, заболеваний переферических артерий), с целью первичной профилактики сердечно-сосудистых заболеваний принимать аспирин не нужно. Вам аспирин имеет смыл принимать только для купирования мигрени. В случае мигрени с аурой аспирин нужно принимать после начала ауры, а триптаны — после начала головной боли. Лучше его растворять в сладких кофеино-содержащих газированных напитках.
4) можно сделать
__________________
С уважением
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.01.2015, 06:15
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за ответы и ваше внимание!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.06.2015, 12:29
Tata_r Tata_r вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.08.2009
Город: Челябинск
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 34
Поблагодарили 11 раз(а) за 2 сообщений
Tata_r этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, уважаемые консультанты!
Полгода принимаю зокардис 7.5 мг утром. Давление не выше 120/80, чувствую себя отлично, уменьшились проявления мигрени: приступы стали реже и легче.
Вопрос такой: является ли подобная терапия постоянной (до конца жизни) или ее при каких-то условиях надо отменять? Ничего против постоянного приема не имею, просто хочется знать, как правильно с врачебной точки зрения.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.06.2015, 13:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tata_r Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые консультанты!
Полгода принимаю зокардис 7.5 мг утром. Давление не выше 120/80, чувствую себя отлично, уменьшились проявления мигрени: приступы стали реже и легче.
Вопрос такой: является ли подобная терапия постоянной (до конца жизни) или ее при каких-то условиях надо отменять? Ничего против постоянного приема не имею, просто хочется знать, как правильно с врачебной точки зрения.
В мире мало чего есть постоянного.
Если давление станет снова повышаться или понизится, то дозу и препарат можно будет пересмотреть.
Да и с годами мы все не молодеем, периодически нужно переоценивать свой риск и лечение. Может потребуется добавление других групп препаратов (не только от повышенного давления).
С врачебной точки зрения правильна постоянная систематическая терапия, направленная на улучшение прогноза. Только сама эта терапия подлежит периодической переоценке и, возможно, коррекции.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.