Ирифрин. Противопоказание - детский возраст. Ребенку 6,8. Капать?

[Miramama]

Здравствуйте уважаемые врачи.
Мальчик. 6 лет 8 месяцев. Рост 120 см, вес 20 кг.

Ребенок стал щуриться, повели на осмотр в больницу 8 декабря 2014 года.
Поставлен диагноз: Сложный миопический астигматизм

Проведена кераторефрактометрия с использованием капель Цикломед.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Даны рекомендации

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Предложена госпитализация на 10 дней для проведения аппаратных тренировок.

Нашли место, где можно проводить эти (или наподобие) тренировки просто приезжая по утрам (частный медицинский центр).

Прошли повторный осмотр 13 декабря 2014 года в частной клинике.
Диагноз: (своими словами: косоглазие, миопия, ленивый глаз, астиматизм)

выписка:[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

проведена кераторефрактометрия с использованием цикломеда (результаты в клинике в карте).

выписаны очки (заказаны и надеты 18 декабря 2014 года) Ребенку удобно.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Прописано:

1. Витамины Оптикс (противопоказания - возраст до 12 лет). Мы купили витамишки фокус+ Жуём по 2 в день.

2. Глазные капли Ирифрин (противопоказания - детский возраст). Не капаем ничего.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

3. Зарядку делаем, режим мучительно с психами и слезами (и мамиными в том числе) соблюдаем.

4. Ходим на курс аппаратного лечения.

Уточнить по поводу противопоказаний по препаратам возможности нет. Этика медучреждения в том, что либо я доверяю методике, либо ухожу в другую клинику. По словам директора клиники методика уникальная в мире, хранится в секрете. Дает поразительнейшие результаты в лечении всех наших проблем. Уйти в другое место не могу, может это наш единственный шанс как-то подправить глазки.

Но что же делать с препаратами, особенно с каплями?

Единственная надежда на вас

Вопрос: принимать капли и витамины с подобными противопоказаниями или нет? Может есть что-то для деток подобного плана?

Забыла добавить, у папы ребенка миопия (-3 оба глаза) астигматизм на одном, в очках с 9-го класса. У мамы мужа подобная ситуация, очки с 15 лет.

(наши темы из других разделов :
педиатрия http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=161395
хирургия http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=210981)

[iceloo]

Нет данных о положении глаз, состоянии бинокулярного зрения, зрительной фиксации. Эзотропия - это сходящееся косоглазие. Вы сами замечаете, что ребенок косит?
В первой выписке указана острота зрения с коррекцией высокая, во второй - дисбинокулярная амблиопия. Как-то не вяжется. Возьмите подробную выписку с указанием офтальмостатуса из второй клиники и выложите здесь.
Также крайне желательно выложить фото глаз ребенка при взгляде прямо и в крайних позициях взора (взгляд вверх, вниз, вправо, влево, вверх-вправо, вниз-вправо, вверх-влево, вниз-влево).

[DrWORONZOff]

Ирифрин не противопоказан в таком возрасте, но, пожалуй, и не показан, судя по диагнозу.

[Zwetkoff]

Сообщение от Miramama

Этика медучреждения в том, что либо я доверяю методике, либо ухожу в другую клинику. По словам директора клиники методика уникальная в мире, хранится в секрете. Дает поразительнейшие результаты в лечении всех наших проблем. Уйти в другое место не могу, может это наш единственный шанс как-то подправить глазки.

Уходите. Подобная клиника, может, и есть, но она - не та, которую Вы посещаете.

Сообщение от Miramama

Но что же делать с препаратами, особенно с каплями?

Ничего. Пусть себе лежат на витрине в аптеке. То есть - даже не покупайте!

[Miramama]

Здравствуйте, уважаемые врачи! Спасибо большое за отклик на мой вопрос.

Мы решили пойти в другой медицинский центр (центр №3), с менее засекреченными методиками(нельзя присутствовать при прохождении ребенком аппаратов, нельзя уточнять по поводу медикаментов - напрягло) Прием в центре № 3 будет в среду утром (14 января 2015).

Сообщение от iceloo

Нет данных о положении глаз, состоянии бинокулярного зрения, зрительной фиксации.

По этим пунктам спрошу у нового врача, сделаю себе записи. А пока вот получили выписку из центра № 2. Тут нет ответов по этим пунктам?
а)
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
б)
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
в)
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Сообщение от iceloo

Эзотропия - это сходящееся косоглазие. Вы сами замечаете, что ребенок косит?

Нет, мы не замечаем, но в клинике №2 сказали, что это пока. Ребенка смотрели на аппарате, там надо было машинку в гараж отправить, сказать, когда ёлочка поломается. Сказали, что в норме 1-4 единицы у моего сына 5 единиц(то есть самое-самое начало).

Сообщение от iceloo

В первой выписке указана острота зрения с коррекцией высокая, во второй - дисбинокулярная амблиопия. Как-то не вяжется. Возьмите подробную выписку с указанием офтальмостатуса из второй клиники и выложите здесь.

предыдущие фото это оно?

Сообщение от iceloo

Также крайне желательно выложить фото глаз ребенка при взгляде прямо и в крайних позициях взора (взгляд вверх, вниз, вправо, влево, вверх-вправо, вниз-вправо, вверх-влево, вниз-влево).

Сделаю.

Сообщение от DrWORONZOff

Ирифрин не противопоказан в таком возрасте, но, пожалуй, и не показан, судя по диагнозу.

В принципе, если бы курс прокапали, во вред бы не пошло? Витамины оптикс аналогично?

Еще раз спасибо большое за ответы

С уважением, Женя.

[Miramama]

Сообщение от Zwetkoff

Уходите. Подобная клиника, может, и есть, но она - не та, которую Вы посещаете.
Ничего. Пусть себе лежат на витрине в аптеке. То есть - даже не покупайте!

Вы не представляете, что для меня этот ваш пост... Я...слов просто нет. Я не ем (на нервной почве аппетит пропал), я не сплю до 5-ти утра, в 8 встаю, у меня в голове едет паровоз и вагончики : "ирифрин", "аккомодация", "амблиопия", "засекречено", "нам поможет"... Как сделать правильный шаг, когда дело касается своего ребёнка. Вы меня сейчас буквально спасли. Я всё делаю правильно! Моё решение уйти из клиники не будет во вред ребёнку. Фууух Простите за флуд, дайте красную карточку, не могла не написать! Спасибо!

[iceloo]

Правильно сделали, что ушли. Эзотропия превратилась в эКзотропию, корригируют ребёнка с астигматизмом сферическими стеклами и на этом основании выставляют амблиопию, да ещё и дисбинокулярную при равной остроте зрения обоих глаз.
По выпискам - зрение бинокулярное по цветотесту, на синоптофоре нужно ещё и суб'ективный угол определить, ребёнок соображает уже, может сказать. Фиксация не указана.

[DrWORONZOff]

Сообщение от Miramama

В принципе, если бы курс прокапали, во вред бы не пошло? Витамины оптикс аналогично?

Вред вряд ли был бы, но пользы тоже ноль.

[Miramama]

Вот еще, обратите внимание. Пост №5, фото а)

Синоптофор ОУ= - 5 градусов.
Это результат, когда ребенка спрашивали, а он отвечал сломалась ли ёлочка, заехала ли машинка в гараж. Как раз по этому поводу врач сказала, что норма 1-4, а у вас 5, то есть самое начало, поэтому в глаза не бросается.

Я почитала методы определения субъективного угла. Это как раз и есть тот процесс, который выдал результат 5 градусов. Получается там ошибка в обозначениях.

А вот прочитала определение объективного угла - нам такое на синоптофоре не проводили.

Ребенок сейчас у бабушки гостит, забираем завтра, сфотографирую глазёнки. Ну а на среду список вопросов подготовила.

[iceloo]

Сообщение от Miramama

Синоптофор ОУ= - 5 градусов.
Это результат, когда ребенка спрашивали, а он отвечал сломалась ли ёлочка, заехала ли машинка в гараж. Как раз по этому поводу врач сказала, что норма 1-4, а у вас 5, то есть самое начало, поэтому в глаза не бросается.
Я почитала методы определения субъективного угла. Это как раз и есть тот процесс, который выдал результат 5 градусов. Получается там ошибка в обозначениях.

Отлично изучаете матчасть, продолжайте в том же направлении.

[iceloo]

Экзотропии (явного расходящегося косоглазия) я здесь не вижу, может, более опытные коллеги что-то разглядят. Возможно, у ребёнка есть экзофория (выявляется при перекрестном cover-тесте, проверяется вдаль и вблизи). Ещё желательно проверить конвергенцию.
Смущает несколько фото 6, возможно, ребёнок не совсем ровно держит голову.

[Miramama]

Здравствуйте, уважаемые врачи.
Вчера прошли ещё одну консультацию, вот выписка:

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Сообщение от iceloo

Нет данных о положении глаз, состоянии бинокулярного зрения, зрительной фиксации.

в нашей новой выписке есть ответы на эти вопросы? Я просила указать.

Сообщение от iceloo

корригируют ребёнка с астигматизмом сферическими стеклами

Уважаемая Iceloo, не могли бы вы прояснить? в 3й поликлинике сказали, что очки подобраны правильно. Ребёнок в них видит 100% и не косит.

Спрашивала у врача про over-тест и конвергенцию, сказал, что не всегда есть необходимость для этого и он такой необходимости не увидел. Ещё сказал, что сейчас амблиопии нет и что косоглазие такое незначительное, что если бы я не концентрировала на этом внимание, он бы не включал его в диагноз.

Благодарю за уделённое время и внимание.

Уважаемые модераторы, скройте, пожалуйста, фотографии из поста №9 и №12

[Zwetkoff]

Сообщение от Miramama

в нашей новой выписке есть ответы на эти вопросы?

Нет.

Сообщение от Miramama

в 3й поликлинике сказали, что очки подобраны правильно.

Не идеально, но сойдёт.
Из указанных в выписке рекомендаций соблюдать только 3 и 5-й пункты. Выполнение 1-го зависит от косоглазия, с коим остаются неясности. Остальные не принимайте во внимание вообще.

Сообщение от Miramama

Уважаемые модераторы, скройте, пожалуйста, фотографии из поста №9 и №12

Форум существует не только для Вас, но и для того, чтобы последующие посетители с подобной проблемой почитали Вашу тему, прежде чем беспокоить нас вопросами - вполне возможно, что они сами собой отпадут. Посему - фотографии должны быть оставлены. То, что Вы не удосужились обрезать их достаточно (нам-то нужны лишь глаза), послужит уроком остальным.

[iceloo]

Вам уже ответил уважаемый доктор Zwetkoff , вопрос о том, есть или нет у ребёнка косоглазие - по-прежнему неясным.
Про коррекцию астигматизма сферическими стёклами - имелась в виду выписка из второй клиники, где был выставлен диагноз амблиопии, которой у Вашего ребёнка нет.

[Miramama]

Сообщение от Zwetkoff

Нет.

Вот тебе и раз По пунктам перечисляла, что я хочу увидеть в выписке.

Сообщение от Zwetkoff

Выполнение 1-го зависит от косоглазия, с коим остаются неясности.

Вот косоглазие врач не заметил, пока я сама не сказала. В очках его нет совсем, без очков, когда прикрываешь ладонью, а потом открываешь, заметно, что глаз "выплывает", если можно так выразиться, в прямое положение. Врач сказал, что оно такое мизерное, что на него можно не обращать внимания. Хотя в клинике №2 говорили, что как раз сейчас нужно им заниматься в плотную, пока не усугубилось. Где более рациональная позиция?

Сообщение от Zwetkoff

Форум существует не только для Вас, но и для того, чтобы последующие посетители с подобной проблемой почитали Вашу тему, прежде чем беспокоить нас вопросами - вполне возможно, что они сами собой отпадут.

Политику форума, за почти 5 лет, я знаю, понимаю, уважаю. Низкий поклон врачам за ваш труд.

Сообщение от Zwetkoff

То, что Вы не удосужились обрезать их достаточно (нам-то нужны лишь глаза), послужит уроком остальным.

Я удосужилась не только их обрезАть, но и центрировать глазки по сетке, чтоб врачам было удобнее. Оставляя важные элементы, я подумала, что если их обрезать, то фотографии могут оказаться не информативными, как например фото номер 6, где ребёнок поднял одну бровь. Без наличия бровей эту фотографию можно было бы интерпретировать как-то иначе.
Кроме того, я внимательно прочитала прикрепленную тему о том, как нужно создавать тему. Этот нюанс там не указан.

Сообщение от Zwetkoff

Посему - фотографии должны быть оставлены.

1.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
2.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
3.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
4.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
5.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
6.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
7.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
8.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
9.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
10.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
11.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

С Уважением, Женя.