Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Правда о целителях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 27.07.2005, 18:06
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 90,604
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,150 раз(а) за 23,454 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Т.е Вы заинтересованы в проведении минилекций для широкой публики на интересующую Вас тему?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.07.2005, 22:40
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Я правильно понял, что вы имеет в виду?
Больной может все неправильно понять и принять ошибочное решение.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.08.2005, 13:40
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Если автор - врач, то он понимает ответственность, возлагаемую на него, когда речь идет о столь важной теме, как онкология....Вряд ли онкологи Германии ведут душещипательные разговоры в и-нете ...


В российском Интернете все поучают друг друга, теряя чувство меры. Вы можете себе представить, что бы немецкий врач, модератор медицинского форума, опубликовал следующий текст, предназначенном для тысяч специалистов и онкологических пациентов? « А теперь вонючая славянская православная этика наступает на исконно немецкий дух». В Германии за подобные тексты можно потерять право на работу врачом. А у вас все можно: Замените слово «православная» и откройте:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А все из-за эмоций. Я полагаю, что о любых сложных и спорных вещах можно спокойно поговорить без риска для пациентов и собственного авторитета. Если избегать сложных тем, то они все равно не исчезнут.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.08.2005, 14:11
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oncodoctor
Вы можете себе представить, что бы немецкий врач, модератор медицинского форума, опубликовал следующий текст, предназначенном для тысяч специалистов и онкологических пациентов?
Могу. Вы за весь дойченет отвечаете? Как я понимаю, онкофорум - проект Дзинтара Козлова и не скажешь, что он плохо ведет этот проект. Есть у него склонность к коммунизму, но что делать, опять же, для онкологии это значения не имеет. Разговор этот велся вполне по сути
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.08.2005, 17:48
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Мне нравится его работа в Интернете, но cреди немецких врачей подобное невозможною. Гарантарую.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 02.08.2005, 19:07
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Германии я думаю и распространители БАД и пр. альтернативы менее наглые и безответственные, разве нет? Бытие определяет сознание, а российская действительность - стиль общения. Увы.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 03.08.2005, 09:51
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Бытие определяет сознание, поэтому........

Согласен, но частично. Мы сами создаем окружающую среду, а не только приспосабливаемся к ней. Спокойная среда- это большое достижение цивилизации.

Повторяюсь, но есть вещи, которые реально существуют. Гомеопатия, это не миф. В Германии эти лекарства выпускаются фармацевтическими фирмами. Сотни тысяч людей широко получают рецепты на гомеопатические лекарства от нормальных врачей и получают их в нормальных аптеках. Кадмий используется у гомеопатов, и в методе Качугиных. Сам метод Качугиных существует 50 лет и уже давно применяется на людях. Эти вещи вызывают споры. Это понятно. Но они существуют. Если мы станем доказывать, что это не существует, то поставим себя в глупое положение. Но мы можем выбрать другой путь. Факты против Фактов. Тогда можно выиграть или проиграть. Но разговор будет профессиональным. Боюсь, что симпатичный мне коллега опять обвинит меня в болтливости.

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а): no comments
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 03.08.2005, 10:21
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
banned
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Уважаемый oncodoctor !
Не могли бы Вы припомнить, как, вообще, химиотерапия пришла в онкологию.
Как быстро была принята врачами и что для этого понадобилось? Ведь это не столь давнее прошлое.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 03.08.2005, 11:10
aaaaaaaa aaaaaaaa вне форума Пол женский
banned
 
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Smolensk
Сообщений: 11
aaaaaaaa
НУ ВАЩЩЕ!!!

"""очень труднл отыскать черную кошку в темной комнате, особбено если ее там нет"""".........так гласит восточная мудрость!!! Зачем все вокруг хаять.....все хорошо,когда есть мера....и гомеопатия прекрасно работает,и биоэнергектика... с заряженной водой, метелл пластинами....а умереть можно от обычной капельницы из физраствора....или "лошадиной"дозы морфия...

Комментарии к сообщению:
Dr. не одобрил(а): полетело
yananshs не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 03.08.2005, 13:07
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 9,774
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от aaaaaaaa
....и гомеопатия прекрасно работает,и биоэнергектика... с заряженной водой, метелл пластинами....а умереть можно от обычной капельницы из физраствора....или "лошадиной"дозы морфия...
Что, позвольте спросить, "работает"? Эффект плацебо - да, работает. Только вот не дороговато ли берут за эту "работу" биоэнерготерапевты?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 03.08.2005, 15:11
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Хорошая работа стоит столько, сколько за нее платят.
Народный кумир России Остап Бендер, а не Мечников .
Среди врачей много Бендеров, но очень интересны Мечниковы.
Даже если он аутсайдер.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 03.08.2005, 15:33
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oncodoctor
Народный кумир России Остап Бендер, а не Мечников
Вы имеете ввиду ученого или монтера?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.08.2005, 15:42
Аватар для Belousoff
Belousoff Belousoff вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 577
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Belousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBelousoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По моему скромному мнению, в каких - то областях медицины гомеопатия действительно может работать. В частности, многие гомеопатические препараты (если верить инструкции ) содержат сверхмалые дозы пищевых/растительных/бытовых аллергенов - я вполне верю, что они могут оказывать значительное действие на клиническое течение аллергических заболеваний - десенсибилизация системным введением сверхмалых доз антигена для индукции клональной делеции АГ - специфичных лимфоцитов - достаточно популярная ныне область в иммунологии. А вот насчет онкологии у меня большие сомнения...
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.08.2005, 18:53
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Совершенно согласен коллега.

Гомеопатия немного действуют. Но слабовата. Это не только психотерапия. Индусы проверили влияние гомеопатических комплексов на цитотоксическое действие высоких доз кадмия. Оказалось - ослабляют. Любопытно, что гомеопатический протектор сам содержал ионы кадмия. У меня здесь под рукой нет статьи, поэтому поверьте на слово.

Россия «не единственная страна в мире где гомеопатия приравнена к научной медицине». в чем нас убеждает коллега Козлов. Он ошибся.

Уважаемая среди немецких врачей фармацевтическая фирма HEEL [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] экспортирует свои гомеопатические композиции чуть ли не в сто стран. И эти лекарства по мнению врачей помогают. Но я не посоветую гомеопатию онкологическому больному. И не потому, что это «изощренная форма шарлатанства», а потому, что она слабая. Химиотерапия сильнее.

Я бы сформулировал так: «гомеопатия это мягкий метод лечения для тех у кого есть время поболеть». Гомеопатию при раке уже давно пробовали. Не помогает. У гомеопатов есть разные металлосодержащие композиции, например кадмий (как у Качугиных). Нельзя сказать, что это нейтральные для организма вещества. Но кадмий и платина действуют на опухоль в более высоких дозах, чем те, которые применяют гомеопаты. Да и механизм действия там не гомеопатический. Сейчас это изучается, но не гомеопатами.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 03.08.2005, 19:08
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от oncodoctor
Уважаемая среди немецких врачей фармацевтическая фирма HEEL [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] экспортирует свои гомеопатические композиции чуть ли не в сто стран. И эти лекарства по мнению врачей помогают.
Заблуждение? или что? Ни один вменяемый врач не будет назначать эту чушь.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.