Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Правда о целителях

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.06.2004, 01:48
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гомеопатия может сделать рак неизлечимым

Как выяснили британские ученые, популярные препараты на основе трав могут свести на нет эффект от лечения рака, сообщается на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].



Популярные народные средства или пищевые добавки зачастую вступают во взаимодействие с лекарствами, которые выписывают онкологи. Так, например, чеснок или печень трески значительно разжижают кровь, зверобой изменяет действие гормональных лекарств, антибиотиков и химиотерапии. А эхинацея, которую применяют для профилактики простуды и гриппа, делает лечение рака крови бесполезным.



Лекарства на основе трав принимают больше половины онкологических больных. Причем, как правило пациенты не советуются со своим лечащим врачом.



Как отмечают авторы исследования, опасное представление о том, что гомеопатия абсолютно безвредна, есть и у врачей, и у пациентов. Однако народная медицина не столько безопасна, сколько нмало изучена.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 16.06.2004, 02:11
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
banned
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Дзинтар Васильевич,

Эта заметка уже обсуждалась на форуме. Особо выразительным был комментарий Hard:

Опубликовано: Gromoboy
Мне бы очень хотелось, чтобы авторы данных опусов ознакомились хотя бы с институтским курсом фармокологии (гнозии) и узнали бы разницу между препаратами фитотерапевтическими и ГОМЕОПАТИЧЕСКИМИ.

Опубликовано Hard:
Ну, это совсем просто: в препаратах фитотерапевтических содержится дейтвующее вещество, а в ГОМЕОПАТИЧЕСКИХ (т.е. пустотерапевтических) - содержится кукиш.

http://www.forums.rusmedserv.com/sho...light=Guardian
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.06.2004, 02:44
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, действительно.... Спасибо за подсказку. Мне эта ссылка случайно на глаза попалась когда смотрел другую информацию....
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.07.2004, 03:48
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кстати, может гомеопатия и пользуется популярностью, что обыватель ее путает с фитотерапией. От такого "путания", оказывается, даже ОРТ не свободно - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.07.2004, 10:08
Israel Israel вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 25.02.2004
Адрес: Израиль
Сообщений: 81
Israel Israel
А что ж Вы такую "горячую" (для непонимающих) тему пустили не в гомеопатической части и не в "разном"?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.07.2004, 16:47
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Особенно мило: "Расторопша - восстанавливает клетки печени - в селе идeт нарасхват." Закусывают ею, видно...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.07.2004, 17:30
Козанцева Козанцева вне форума Пол женский
banned
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Петербург
Сообщений: 32
Козанцева
Действительно, причем здесь гомеопатия? А не боитесь, что гомеопаты в суд подадут за клевету? Они же серьезные врачи и такой фигней типа биодобваок не занимаются. А такое сообщение подрывает авторитет гомеопатии.

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.07.2004, 17:39
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фитотерапевты тоже исключительно серьезные люди, не менее серьезны чем гомеопаты. И распостранители биодобавок - очень, очень серьезные люди. Интересно, кто из них серьезнее?

Комментарии к сообщению:
SergeyPlyasunov одобрил(а): Помните в "Мюхаузине": "Все глупости на свете делаются с серьёзным лицом"
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.07.2004, 18:27
aberzoy aberzoy вне форума
модератор форума по онкологии
      
 
Регистрация: 03.02.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,126
Поблагодарили 926 раз(а) за 886 сообщений
aberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaberzoy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В открытом для полного доступа журнале CA Cancer J Clin 2004; 54:110-118 есть хороший обзор по "эффективности" различных вариантов "альтернативной терапии"...
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
__________________
Александр Берзой.
Одесса.
=================================
Если Вам действительно нужен мой совет, соблюдайте "Правила консультаций"
========================================
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.07.2004, 01:10
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Israel
А что ж Вы такую "горячую" (для непонимающих) тему пустили не в гомеопатической части и не в "разном"?
А и не собирался разводить дискуссию. Посмотрите первый пост внимательно (текст). Смысл сообщения совсем другой.
Цитата:
Сообщение от Козанцева
Действительно, причем здесь гомеопатия? А не боитесь, что гомеопаты в суд подадут за клевету?
???? Флаг в руки.
Цитата:
Сообщение от Козанцева
Они же серьезные врачи и такой фигней типа биодобваок не занимаются. А такое сообщение подрывает авторитет гомеопатии.
Невозможно подорвать то, чего нет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.08.2004, 16:10
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ГОМЕОПАТИЯ. ПОЛЬЗЫ НИКАКОЙ, ТОЛЬКО Б НЕ БЫЛО ВРЕДА

Вот еще интересная заметочка:
Гомеопатия, основанная на принципе "лечить подобное подобным", если и воздействует на человеческий организм, то только благодаря самовнушению. К такому выводу пришли американские ученые, потратившие $105 млн на исследование различных нетрадиционных видов медицины, в частности, гомеопатии.
Как сообщает британская газета The Daily Telegraph, ученым так и не удалось найти серьезные доказательства того, что метод гомеопатии, применяющей для лечения болезни малые дозы ее возбудителя, действительно помогает больным. Руководитель группы исследователей Стивен Страус, впрочем, отметил, что и большого вреда гомеопатия не наносит.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.06.2005, 18:09
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Нами проверялось влияние нескольких гомеопатических металлосодержащих препаратов на рост культуры опухолевых клеток. Замедление роста было зарегистрировано в нескольких случаях. Это не означает, что это будет происходить in vivo. Dействительно существует достаточно данных, говорящих о том, что малые дозы гомеопатических лекарств могут повышать резистентность опухолевых тканей к химотерапии.

Комментарии к сообщению:
yananshs не одобрил(а):
Aminazinka не одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.07.2005, 12:03
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
Oncolog уже высказал свое отношение к гомеопатии на oncoforum.ru .
„Гомеопатия - изощренный вид шарлатанства. А то, что в России - в единственной стране в мире - гомеопатия приравнена к научной медицине, доказывает лишь то, что в Минздраве сидели и сидят полные олухи“. Звучит грубо, но так думают многие . Но в германии гомеопатия и гомеопатические лекарства легализованы. Многие обычные врачи прописывают гомеопатические препараты (фабрично изготовленные). Клинические испытания и сертификация гомеопатических средств в германии упрощены. Это странно, но к гомеопатии власти относятся не так строго, как к «нормальным» лекарствам».
Я получил красные баллы за гомеопатию, было неожиданно, почувствовал себя революционером или диссидентом . Но я не враг гомеопатии: Если в организм попадает посторонняя субстанция, и попадает туда длительное время, то, что то происходит. Почему бы и нет?. Если просто еда действует, то почему гомеопатия не должна ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.07.2005, 15:09
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 90,588
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 24,145 раз(а) за 23,449 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый онкодоктор ! Вам скучно, Вы на чужбине занимаетесь научной работой- клетки всякие, реактивы.. Хочется поговорить за жизнь. Подготовьте выступление на тему - "зачем нам онкологи, когда есть гомеопаты" , выступите на заседании общества онкологов Германии, и пришлите стенограмму выступлений коллег.

Уверяю вас, успех будет ошеломляющий( т.е совсем ошеломляющий).
Если Вы врач, то Вы прекрасно понимаете, что в реальной жизни есть проблема комплаентности - кто знает, какой препарат- реально нужный или воду в упаковке сочтет главным пациент, прекрасно понимаете, что в реальной жизни никто ничего пациенту запрещать не будет- рассказали, просветили, попробовали разъяснить - далее , друг, сам за себя отвечаешь.
Вряд ли онкологи Германии ведут душещипательные разговоры в и-нете о пользе гомеопатии. Страховая компания, суды и пр.
Вряд ли онкологи Германии назначают гомеопатические препараты вместо необходимых и даже вместе с необходимыми ( зачем? ).
Другое дело, что у ребенка порой страшно отнять игрушку..

Так что желаю успеха в реальной дискуссии..
__________________
Г.А. Мельниченко

Последний раз редактировалось Melnichenko, 27.07.2005 в 15:25.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.07.2005, 17:55
oncodoctor oncodoctor вне форума Пол мужской
banned
 
Регистрация: 18.11.2004
Адрес: Germany
Сообщений: 34
oncodoctor
«Подготовьте выступление на тему - "зачем нам онкологи, когда есть гомеопаты" , выступите на заседании общества онкологов Германии, и пришлите стенограмму выступлений коллег. Уверяю вас, успех будет ошеломляющий( т.е совсем ошеломляющий. Если Вы врач, то Вы прекрасно понимаете…… ».

Онкологическому больному я не буду рекомендовать гомеопатию вместо нормальной отработанной терапии. Но если нас интересует расширение знаний, то можно и поговорить и о гомеопатии. Уважаемая коллега, я не профессор, но достаточно компетентен в своей области. Имею столько сертификатов и дипломов, и так давно работаю, что уже давно могу говорить все, что считаю нужным. Без боязни показаться дураком. По крайней мере среди коллег. Но, я не хотел никого обидеть.
Сожалею.
Ответить с цитированием
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.