Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Паразитарные заболевания

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 05.06.2007, 14:33
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
токсоплазмоз / или нет: субфебрилитет, увеличение ЛУ и т.д.

добрый день.

хотела спросить совета в такой ситуации.

я - девушка, 26 лет.

ситуация: около 4 месяцев субфебрилитет [волнообразный, утром и вечером обычно не бывает, в дневное время - до 37,1С], увеличение затылочных и шейных ЛУ, некоторое время были ночные поты, несильные, но раньше вообще по ночам никогда не потела - но сейчас они прошли. потеря веса около 3-4 кг [опять-таки: может быть связана и с нервничанием].

несколько месяцев назад делали флюорограмму - в лёгких без изменений; эхоскопия брюшной полости - без изменений.

гематологи заподозрили лимфому. проведена эксцизионная биопсия подчелюстного ЛУ. вывод: патологический диагноз [сразу прошу прощения за корявость перевода с литовского - не знаю мед. терминологии]: реактивная лимфатическая гиперплазия, изменения характерные для токсоплазматического лимфаденита.

макроскопическое описание: лимф. узел 4х2х1 см, светло-серого цвета.

микроскопическое описание: лимфатический узел с гиперплазированными фоликулами с фагоцитной реакциeй в герминационных центрах. в паракортикальной зоне и фоликулах плохо организованные скопления эпителиоидных гистоцитов - гранулёмы, местами в паракортикальной зоне небольшие полифераты довольно крупных моноцитоидных лимфоцитов.

клинический диагноз: lymphadenopathia reg. colli dex et sin.

в первый раз положительные IgG (+) и IgM (+) были обнаружены в конце февраля, т.е. 3 месяца назад.

месяц пила Бисептол, назначенный инфектологом. потом 10 дней Ровамицин. симптомы не прошли.

через полтора месяца после этого анализы:
IgG (+) > 250 (positive ≥ 8,0)
IgM (+) 12,8 (positive ≥1,1).

сейчас, ещё через полтора месяца:
IgG (+) > 250 (positive ≥ 8 )
IgM (+) 7.2 (positive >1,1)
IgA k=0,78 (negative ≤ 0,8; positive ≥ 1,0)

несколько недель назад стёкла были пересмотрены: патологи уверены, что в удалённом ЛУ – токсоплазмоз. но симптомы не проходят.

результаты иммуногистохимического исследования смотрели несколько гематологов, все сошлись во мнении, что хотя симптомы и не проходят, но, раз в ЛУ и в крови найден токсоплазмоз, то это не по их - не по гематологической части. посылают снова к инфектологу. но инфектолог ничего вразумительного не говорит..

что бы Вы могли посоветовать или прокомментировать ситуацию?

спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.06.2007, 14:43
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Определение IgA при токсоплазмозе не имеет ни диагностического, ни прогностического значения и в стандарты диагностики этого заболевания не входит, хотя кое где и делается. У Вас постепенно снижается уровень IgM, что говорит о переходе латентного манифестного токсоплазмоза в хронический латентный, т.е все идет так, как и должно. Постепенно Ig M должен исчезнуть, IgG останется положительным навсегда. Снижение уровня Ig M обычно происходит в течение 4 - 5 месяцев после первичного заражения, но у некоторых людей требует около года. Размеры лимфоузлов тоже постепенно уменьшатся.
Екатерина, курс лечения ровамицином должен продолжаться 21 день. Вас, во-первых, недолечили. Тем не менее, снижение IgM показывает, что активный процесс затухает. Несколько смущает отсутствие мезаденита (увеличения брюшных лимфоузлов) по данным обследования. При токсоплазмозе он обычно наблюдается. Вам должны были делать общие анализы крови. Пожалуйста, приведите здесь результаты (полностью).

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.06.2007, 15:00
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
у меня их нет на руках. но по дороге домой есть лаборатория: могу сегодня сделать общую кровь, тогда завтра-послезавтра получу результаты.

насколько я помню, анализы были в норме, только было несколько увеличено количество лимфоцитов и нейтрофилов [но это только "насколько я помню"].
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.06.2007, 15:06
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно получить на руки копии результатов предыдущих анализов. В России больной имеет право получить всю информацию о своем заболевании. Думаю, что в Литве, как в европейской стране, практика такая же. Если будете делать анализ крови, кроме общего анализа, закажите сделать сывороточное железо и ОЖСС (общая железосвязывающая способность сыворотки), если делают, то и ферритин.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.06.2007, 15:11
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
хорошо. а сывороточное железо, ОЖСС и ферритин - это чтобы исключить КАКИЕ заболевания?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.06.2007, 15:15
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
Цитата:
Сообщение от qwerty
Нужно получить на руки копии результатов предыдущих анализов. В России больной имеет право получить всю информацию о своем заболевании. Думаю, что в Литве, как в европейской стране, практика такая же. Если будете делать анализ крови, кроме общего анализа, закажите сделать сывороточное железо и ОЖСС (общая железосвязывающая способность сыворотки), если делают, то и ферритин.
общая железосвязывающая способность сыворотки - это кровь на свёртывание? [мне надо будет это как-то объяснить на литовском]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.06.2007, 15:26
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, не свертывание, это способность сыворотки крови связывать железо.
Субфебрилитет бывает при скрытом железодефиците, поэтому его нужно исключить. Также сообщите, пожалуйста, размер увеличенных лимфоузлов в последнее время как-то меняется?

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.06.2007, 15:40
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
Цитата:
Сообщение от qwerty
Также сообщите, пожалуйста, размер увеличенных лимфоузлов в последнее время как-то меняется?
размер я могу оценить лишь очень субъективно. но по моим ощущениям он просто не меняется: какой был несколько месяцев назад, когда их нащупал гематолог [надключичные и шейные - в районе 0,5 мм -1 cм; подчелюстные, по результатам эхоскопии и биопсии одного из них, были аж до 4 см - потому их и выбрала гематолог, как самые большие и потому подозрительные. про шейные и надключичные она сказала, что они, во-первых, слишком маленькие и будут неинформативны для иммуногистохимии, а во-вторых, находятся слишком близко с артериями, потому никакой хирург не возьмётся их резать], такой и остался. они ни увеличиваются, ни уменьшаются - просто стоят на месте.

меня, конечно, больше всего беспокоит, не лимфома ли всё-таки это или что-то подобное.. но гематологи со своей стороны уже как бы и сказали, что нет..
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.06.2007, 08:25
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
Цитата:
Сообщение от qwerty
Если будете делать анализ крови, кроме общего анализа, закажите сделать сывороточное железо и ОЖСС (общая железосвязывающая способность сыворотки), если делают, то и ферритин.
WBC: 8.9 109/l (4,0-10,0)
RBC: 4,70 1012/l (3,20-6,10)
HGB: 133 g/l (155-170)
HCT: ,419 l/l (,320-,510)
PLT: 261 109/l (140-400)
PCT: ,210 10-2l/l (,100-,500)
MCV: 89 fl (82-98)
MCH: 28,3 pg (26,0-33,5)
MCHC: 318 g/l (310-390)
RDW: 15,4 % (10,0-15,0) [high]
MPV: 8,0 fl (6,5-11,0)
PDW: 17,4 % (10,0-18,0)

WBC:
%LYM: 20,9 % (17,0-48,0)
%MON: 4,9 % (4,0-10,0)
%GRA: 74,2 % (43,0-80,0)
#LYM: 1,8 109/l (1,0-3,5)
#MON: 0,4 109/l (0,2-1,0)
#GRA: 6,7 109/l (1,2-6,8)

СОЭ: 3 мм/ч


Ferritin: 32,0 ng/ml (15,0-150,0)
Iron: 21,0 umol/l (6,6-26,0)

ОЖСС не делают.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.06.2007, 12:34
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это вчерашний анализ? Хотелось бы видеть результаты более ранних, особенно если делали (а при подозрении на токсоплазмоз или лейкоз должны были) не автоматный анализ, а с окраской и морфологией клеток. Пожалуйста, постарайтесь скопировать результаты из истории болезни. Историю Вам не отдадут, но можно попросить отксерить или переписать от руки.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.06.2007, 12:49
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
да, это вчерашний.

за предыдущими надо будет добраться до поликлиники. но, насколько я знаю, делали только автоматные анализы.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.06.2007, 13:02
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jekaterina
за предыдущими надо будет добраться до поликлиники. но, насколько я знаю, делали только автоматные анализы.
Если проводили дифдиагностику между токсоплазмозом и лимфомой, должны были красить и смотреть под микроскопом
Я попросила подключиться к теме нашего гематолога.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.06.2007, 13:14
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
Цитата:
Сообщение от qwerty
Если проводили дифдиагностику между токсоплазмозом и лимфомой, должны были красить и смотреть под микроскопом
кровь? или удалённый лимфоузел?

я, конечно, схожу на днях в поликлинику, но я практически уверена, что все анализы крови - аппаратные. окрашивание разве только при иммуногистохимическом исследовании ЛУ [результаты биопсии - в моём первом посте].

в государственной поликлинике, кстати, ко всем моим жалобам и вопросам вообще отнеслись с комментариями типа "да подумаешь, это же невысокая температура" и "да подумаешь, это же не СИЛьНО увеличенные ЛУ". только в частной клинике гематолог выслушалa и настоялa на биопсии. но и она, после получения результатов, сказала: ну, это вам теперь к инфектологу.

Цитата:
Сообщение от qwerty
Я попросила подключиться к теме нашего гематолога.
Спасибо.

Комментарии к сообщению:
qwerty одобрил(а): Должны были красить кровь.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.06.2007, 20:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Екатерина,

ситуация следующая: по приведенным анализам нельзя полностью исключить латентный железодефицит (ферритин невысокий, учитывая что он острофазовый показатель, то на фоне Вашего субфебрилитета он может быть ложноповышен (до 3-х раз), тогда его актуальные значения 10-15, указывает на то, что запасы железа у Вас снижены). Посмотрите по ссылке, много ли из сообщ. 2 применимо к Вам?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=30256

Посчитайте менструальные потери не слишком ли обильные?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29743
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.06.2007, 08:41
Jekaterina Jekaterina вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2007
Город: Lithuania
Сообщений: 16
Jekaterina *
Цитата:
Сообщение от qwerty
Хотелось бы видеть результаты более ранних, особенно если делали (а при подозрении на токсоплазмоз или лейкоз должны были) не автоматный анализ, а с окраской и морфологией клеток. Пожалуйста, постарайтесь скопировать результаты из истории болезни. Историю Вам не отдадут, но можно попросить отксерить или переписать от руки.
вот анализы крови из мед. карточки: за конец января (4 месяца назад) и конец февраля (3 месяца назад; через две недели после этого был удалён ЛУ):

за конец января:
WBC: 5,0 109/l (4,0-9,0)
RBC: 4,45 1012/l (4,0-5,50)
HGB: 134 g/l (120-160)
HCT: 0,385 l/l (0,360-0,480)
PLT: 211 109/l (180-320)
PCT: 0,198 10-2l/l (0,200-0,500) [low]
MCV: 87 fl (82-98)
MCH: 30,0 pg (25,0-35,0)
MCHC: 347 g/l (320-360)
RDW: 12,2 % (11,6-13,7)
MPV: 9,3 fl (7,4-10,4)
PDW: 16,8 % (0-99,9)

WBC:
%LYM: 41,8 % (19,0-37,0) [high]
#LYM: 2,08 109/l (1,0-2,50)
%MON: 8,1 % (3,0-10,0)
#MON: 0,40 109/l (0,12-0,90)
%NEU: 46,2 % (50,0-72,0) [low]
#NEU: 2,30 109/l (2,0-6,48)
%EOS: 2,5 % (0,5-5,0)
#EOS: 0,12 109/l (0,02-0,45)
%BAS: 1,4 % (0-1,5)
#BAS: 0,07 109/l (0-0,09)
%ALY: 1,0 (0-2,0)
#ALY: 0,05 109/l (0-0,20)
%LIC: 0,6 (0-2,0)
#ALY: 0,03 109/l (0-0,20)
%IML: 0,1 (0-2,0)
#ALY: 0,00 109/l (0-0,20)
%IMM: 0,2 (0-2,0)
#ALY: 0,01 109/l (0-0,20)
%IMG: 0,3 (0-2,0)
#ALY: 0,01 109/l (0-0,20)

СОЭ: 5 мм/ч

за конец февраля:
WBC: 9,040 109/l (4,0-9,0)
RBC: 5,060 1012/l (4,0-5,1)
HGB: 147,40 g/l (120-150)
HCT: 0,446 l/l (0,36-0,42) [high]
PLT: 243,10 109/l (180-320)
MCV: 88,23 fl (82-95)
MCH: 29,13 pg (25,0-35,0)
MCHC: 330,2 g/l (330-348)
RDW: 12,93 % (11,6-13,7)
MPV: 8,28 fl (7,4-10,4)

WBC:
%LYM: 19,95 % (19,0-37,0)
#LYM: 1,80 109/l (1,0-2,50)
%MON: 5,34 % (3-10)
#MON: 0,48 109/l (0,12-0,90)
%NEU: 73,13 % (50,0-72,0) [high]
#NEU: 6,61 109/l (2,0-6,93)
%EOS: 1,20 % (0,5-5,0)
#EOS: 0,11 109/l (0,02-0,45)
%BAS: 0,38 % (0-1)
#BAS: 0,03 109/l (0-0,09)

Эозонофилы: 4% (0,5-5,0)
палочковые: 3% (0-5,0)
сегментированные: 70% (50-72)
лимфоциты: 16% (19-37) [low]
моноциты: 7% (3-10)

СОЭ: 6 мм/ч
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.