Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 03.04.2012, 20:01
Oduvan Oduvan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Город: Россия
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Oduvan *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Какой ген-то смотрели ?
Здравстуйте! Ген CYP21OHB.

Комментарии врача-генетика в заключении:
Важно понимать, что не обнаружение частых мутаций СYР21ОНВ полностью не исключает диагноза, в особенности, на фоне достоверных клинических проявлений заболеваний, т.к. существуют более редкие по частоте мутации в гене СYР21ОНВ. Кроме того, описаны другие типы андрогенитального синдрома, вызванные мутациями в других генах, кодирующих ферменты биосинтеза глюкокортикоидов и минералокортикоидов. Таким образом, учитывая результаты проведенного исследования, а также анкетные данные пациента (изменения гормонального статуса), рекомендуется:
1. Консультация врача-эндокринолога, очная консультация врача-генетика с целью решения вопроса о целесообразности проведения дополнительного молекулярно-генетического обследования (расширенного поиска мутаций в гене СYР21ОНВ).
2. Контроль гормонального статуса (17ОН-прогестерон, 17ОН-прегненолон, тестостерон, кортикостерон, кортизол, 11-дезоксикортизол, 21-дезоксокортизол, дегидроэпиандростендион, андростендион).
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.04.2012, 20:10
Oduvan Oduvan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Город: Россия
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Oduvan *
Информация с сайта Инвитро: в ходе генетического тестирования производится поиск делеции гена CYP21OHB (в 3-м экзоне), вызывающей 30% случаев сольтеряющей формы заболевания, и мутации сайта сплайсинга во втором интроне того же гена (IVS2-13A/C-G или 656A/C-G), вызывающей 35% случаев сольтеряющей формы АГС. Генетическое тестирование принимает особое значение для выявления неклассических форм АГС.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.04.2012, 20:14
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое спасибо за крайне важную для меня информацию, а теперь для Вас информация- проблема в том , что не сольтеряющую форму имело смысл искать .. Почему и писали русским языком - отделение наследственных эндокринопатий , проф Тюльпаков .
Да и консультироваавшая Вас на форуме доктор работает в ЭНЦ и как раз неклассической ВДКН и занимается..
А вы ей - дескать , а подать сюда Ляпкина - Тяпкина ( Мельниченко то бишь) Я уж максимально тактично пишу ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 03.04.2012, 20:47
Oduvan Oduvan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Город: Россия
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Oduvan *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
а теперь для Вас информация- проблема в том, что не сольтеряющую форму имело смысл искать ..
Мда, получается, проделана бессмысленная работа? Результат не информативен и бесполезен?

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Почему и писали русским языком - отделение наследственных эндокринопатий , проф Тюльпаков .
К сожалению, добраться до Москвы нет никакой возможности..
Нашла в своём городе одну-единственную лабораторию, которая занимается исследованием данного гена, и такое разочарование.. Деньги на ветер... Ещё и обнадёжили.

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Да и консультировавшая Вас на форуме доктор работает в ЭНЦ и как раз неклассической ВДКН и занимается.. А вы ей - дескать , а подать сюда Ляпкина - Тяпкина ( Мельниченко то бишь) Я уж максимально тактично пишу ..
В том сообщение хотела всего лишь поблагодарить Вас за консультации (в похожих темах), а получилось так, как получилось . Не подумавши ляпнула.. Ни в коем случае не позволила себе усомниться в компетенции Анны Игоревны! Очень благодарна ей за ответы!!!

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Большое спасибо за крайне важную для меня информацию
Извините, если что не так. Перепечатала текст сего заключения для тех, кто читает мою тему. Для информации. . Сама перечитала на этом форуме множество тем, посвященных ВДКН.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 04.04.2012, 09:12
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это к вопросу об организации обследования. Понимаете, многие вещи надо знать изнутри и проще последовать совету специалиста и на сэкономленные деньги потом приехатьна очную консультацию при необходимости
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 05.04.2012, 17:24
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К сожалению, это самая частая ситуация: когда люди ждут ответа от генетического анализа как последней инстанции, а в результате получают ответ, что не обнаружено 2 мутаций, которые и так не характерны для этой формы. Поэтому вариантов сейчас несколько:
1. Таки найти синактен и провести тест. Авось 17-ОПГ не поднимется выше нормы и вообще ВДКН исключится.
2. Найти возможность сделать генетику в ЭНЦ. У нас смотрят 10 наиболее частых мутаций, в том числе и характерные для неклассики.
3. Расслабиться и ничего не делать. В смысле, планировать беременность естественным путем. В конце концов, есть тысячи женщин с подтвержденным диагнозом, которые прекрасно вынашивают без медикаментозной поддержки. Я правильно поняла, что вы еще беременеть не пробовали? И вся эпопея началась со случайно полученного повышенного 17-ОПГ?

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 05.04.2012, 22:28
Oduvan Oduvan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Город: Россия
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Oduvan *
Спасибо за ответ, Анна. Синактен попробую разыскать. Не подскажите его международное/английское/латинское (я в этом ничего не понимаю) название?

Изначально обратилась к гинекологу с жалобами на нарушения менструального цикла. И завертелось...

Беременеть, действительно, я не пробовала.. Надо попробовать . Очень хочется отпустить ситуацию, но беспокоит возможность рождения ребёнка с классической формой ВДКН (если у меня - нВДКН, а у супруга - носительство)... Не прощу себе ведь потом, что не предприняла никаких действий..

Кстати, оба результата 17ОН-прогестерона (7,0 и 3,4 нг/мл) были получены на фоне принятия дюфостона (вызывали менструацию). Могло ли это как-то повлиять на результат? Прочитала в темах настойчивые рекомендации сдавать этот анализ на чистом фоне..

С уважением.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.04.2012, 11:03
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oduvan Посмотреть сообщение
беспокоит возможность рождения ребёнка с классической формой ВДКН (если у меня - нВДКН, а у супруга - носительство)...

.
Как долго Вы собираетесь беспокоится при возможности получения быстрого и точного ответа?
Cosyntropin
Synacten
Tetracosyntropin
ACTH 1-24
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.04.2012, 14:52
Oduvan Oduvan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Город: Россия
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Oduvan *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Как долго Вы собираетесь беспокоится при возможности получения быстрого и точного ответа?
Как получить этот ответ? В Москву выбраться не смогу. Вот если бы можно было отправить Вам пробирочку с кровью )) . Синактен ищу, но ещё не факт, что найду..
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 07.04.2012, 16:56
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я плохо понимаю подобные тексты: если надо провести исследование, трудно доступное в каком- то регионе, с помощью врачей определяют объем обследования и планируют способы его птроведения, при необходимости можно направить выписку в крупное учреждение и обсудить способы доставки биоматериала
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 03.05.2012, 20:33
Oduvan Oduvan вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 04.03.2012
Город: Россия
Сообщений: 63
Сказал(а) спасибо: 15
Oduvan *
Здравствуйте, уважаемые специалисты! Два цикла принимаю Ярину. Пересдала анализ в другой лаборатории - 2,14 нмоль/л (норма - 1,24-8,24). Это результат действия контрацептивного препарата? Показатель-то очень хороший! Или это просто случайность?

Кстати, в предыдущих циклах (когда сдавала анализ) использовала гормональные мази, в этот же раз терпела, неделю не использовала.Правда, мигом получила ужасное обострение. Доктор FilippovaYulia писала, что использование мазей с кортикостероидами может повлиять на результат анализа.., но как именно они влияют? Повышают или, наоборот, понижают результат? Не представляю, как смогу все 9 месяцев беременностей обойтись без мазей с кортикостероидами и гормональных препаратов.. Правда, забеременеть ещё умудриться надо. В этом цикле планирование исключено из-за назначения новых мазей (снимают обострение экземы). Это плохо, что я так часто (без них не могу) и на таких обширных поверхностях (кисти рук, голени ног) использую кортикостероиды? Чем это может теоретически грозить?

Поиски хорошего эндокринолога продолжаются. Уже третий назначает дексаметазон.. Ещё немного и дам слабину, поддамся =(.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 04.05.2012, 08:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаетмя респондентка, на какой вопрос Вы ищете ответ ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 04.05.2012, 08:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnnaSa Посмотреть сообщение
Пока диагноз не подтвержден. В идеале нужно провести пробу с синактеном. Если не получится, то хотя бы попробовать уточнить диагноз генетическим исследованием на наличие мутаций в гене CYP21. Если диагноз ВДКН подтвердится и беременность будет планироваться, только в таком случае будут показаны глюкокортикоиды, хотя лучше не дексаметазон.
Вот Ваше первое письмо прокомментировал доктор , специально занимающийся этой проблемой
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 04.05.2012, 08:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AnnaSa Посмотреть сообщение
К сожалению, это самая частая ситуация: когда люди ждут ответа от генетического анализа как последней инстанции, а в результате получают ответ, что не обнаружено 2 мутаций, которые и так не характерны для этой формы. Поэтому вариантов сейчас несколько:
1. Таки найти синактен и провести тест. Авось 17-ОПГ не поднимется выше нормы и вообще ВДКН исключится.
2. Найти возможность сделать генетику в ЭНЦ. У нас смотрят 10 наиболее частых мутаций, в том числе и характерные для неклассики.
3. Расслабиться и ничего не делать. В смысле, планировать беременность естественным путем. В конце концов, есть тысячи женщин с подтвержденным диагнозом, которые прекрасно вынашивают без медикаментозной поддержки. Я правильно поняла, что вы еще беременеть не пробовали? И вся эпопея началась со случайно полученного повышенного 17-ОПГ?
Второй ответ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.05.2012, 08:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,170
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,582 раз(а) за 32,656 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oduvan Посмотреть сообщение
Здравствуйте, уважаемые специалисты! Два цикла принимаю Ярину. Пересдала анализ в другой лаборатории - 2,14 нмоль/л (норма - 1,24-8,24). Это результат действия контрацептивного препарата? Показатель-то очень хороший! Или это просто случайность?

Кстати, в предыдущих циклах (когда сдавала анализ) использовала гормональные мази, в этот же раз терпела, неделю не использовала.Правда, мигом получила ужасное обострение. Доктор FilippovaYulia писала, что использование мазей с кортикостероидами может повлиять на результат анализа.., но как именно они влияют? Повышают или, наоборот, понижают результат? Не представляю, как смогу все 9 месяцев беременностей обойтись без мазей с кортикостероидами и гормональных препаратов.. Правда, забеременеть ещё умудриться надо. В этом цикле планирование исключено из-за назначения новых мазей (снимают обострение экземы). Это плохо, что я так часто (без них не могу) и на таких обширных поверхностях (кисти рук, голени ног) использую кортикостероиды? Чем это может теоретически грозить?

Поиски хорошего эндокринолога продолжаются. Уже третий назначает дексаметазон.. Ещё немного и дам слабину, поддамся =(.
И по итогам нашей переписки Вы не делаете НИЧЕГО из того , что нужно ,но продолжаете описывать какие -то старнные вещи
Итак , еще раз - в той мере , в какой топичесике кремы постапают в общий кровоток , они снижают продукцию 17-опг
Дексаметазон НЕ используют для лечения бесплодния при нВДКН и тем более для лечения нВДКН уже годков 30 как
В чем проблема ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.