Фиброаденома? Операция или наблюдение?

[Olesya_]

Добрый день. Мне 40 лет. Вес 65 кг, рост 159. Не курю. Родов 5, А - 0, В-3, ЗБ - 1. Кормила детей мало, до 4 мес. максимум. 22.01.20 была проведена операция по удалению сухожильной кисты левого колена под спинальным наркозом.
Соп. заб. Хр. обстр.бронхит, полиноз, мастопатия с 32 лет.
КОК не принимаю. Близких родственников с онкологией нет.
Вынашивание 3 последних беременностей на фоне дюфастона, тк без него происходили выкидыши и ЗБ.
В декабре 19 года прошла плановую маммографию, назначенную гинекологом из-за жалоб на боль в груди, особенно во 2 половине цикла, нагрубание желез, повышение чувствительности. Результат в приложении : тень узлового образования в ПМЖ 2*1 см. Макрокальцинаты.
Пошла к маммологу-онкологу в частную клинику (тот кто самый близкий был по записи). Она сделала узи, осмотр. Нащупала уплотнение. Сделала узи. Из-за лучистых неровных контуров предположила онкологию или фиброаденому. Результаты УЗИ от 07.12.19 приложены (узловое образование 23*16 мм).
Тут же назначила анализ на онкомаркеры и гормоны. Знаю, что онкомаркеры сдавать было не нужно, тут прочитала, но тогда испугалась и сразу же сдала. Конечно они в норме. На гормоны тоже назначали, но не сдавала из-за не подходящего дня цикла, да и потом никто не назначал.
9.12.19 ездили в Новосибирск на консультацию в НИИТо Цивьяна по поводу колена (тк у нас не могли определить что за образование на ноге), за одно и решили проконсультироваться там же в Авиценне по поводу груди. Результаты осмотра, УЗИ и ТИАБ в приложении от 09.12.2019 г. Доктор обнаружила уплотнение 2 см, на узи размеры указаны меньше (14*7). По ТИАБ доктор поставила диагноз: Фиброаденома. Рекомендации: Оперативное лечение по месту жительства.
После пункции грудь болела 1,5-2 месяца независимо от цикла. С результатами от Авиценны и первого маммолога, я пошла в филиал областного онкоцентра г. Кемерово, который у нас в городе. Там доктор так же нащупала уплотнение. И выписала направление на госпитализацию на операцию. Назначила пить мастодинон и алфит мастопатийный, пока готовлюсь к операции, восстанавливаюсь после операции на ноге. Мастодинон пила.
Тк поставили фиброденому, можно было не торопиться (как сказала доктор), нога беспокоила больше (болела), решила сначала разобраться с ней. Была операция на колене, потом восстановление (3 недели иммобилизация сустава), дальнейшие обследования груди не проходила.
В начале марта была у гинеколога, она предложила пройти узи груди еще раз, так как боль сохранялась. Прошла узи 10.03.20 - на 4дц. Врач узи не обнаружила объемного образования. Но увидела несколько кист, и уже немного в другом месте. Заключение и снимок прилагаю.
В конце марта была консультация по поводу снимков с рентгенологами ОКОД г. Кемерово, показывала снимки не сама, просили человека (тк карантин по коронавирусу, не попасть). К сожалению ему показали только снимки, без результатов осмотра. Результаты в приложении. Пригласили пройти обследование прям у них, в самом диспансере. ТК доверяют только своим лабораториям. Доктор так же нашел уплотнение на ПМЖ справа. Сделали еще раз узи и ТИАБ. На узи - участок аденоза 12*14 мм. Когда делали, врач озвучила - самое большое включение 5 мм, его и пунктируем. Результаты пункции приложены (от 25.03). Делала пункцию зав. уз отделением, она потом и сказала, что по результатам пункции у меня киста. Мы живем в другом городе, на момент получения результата пункции, доктора уже не было. Поэтому оставили все бумаги знакомой, чтоб она показала доктору утром. Доктор написал рекомендации: Индинол Форто 1*2р. в день 3 мес, через 3 мес на контрольное узи.
Прошло почти полтора месяца - грудь периодически ноет и болит, причем и во 2 половине цикла, и начиная с 3 дня цикла... болит за соском, и под грудью, и в районе уплотнения, сам сосок болезненный. Не скажу, чтоб сильно, но чувствительно.Из груди при надавливании выделяется сначала прозрачная жидкость, потом желтоватая, чуть с коричнева что ли или грязно-желтоватый.. По консистенции липкая, как сироп. Младшему ребенку 1 июня 3 года, так что кормила давно.
Вот теперь я совсем запуталась. Хочу услышать еще мнение -
То есть фиброаденома, то нет...То узловое образование, то киста, то аденоз.. Информации в интернете много, я не врач, и запуталась.
1.Что у меня в итоге?
2. Надо ли сдать анализы на гормоны? и на какие?
3. Может нужно пройти МРТ? (чтоб уж точно понять что там...боюсь пропустить онкологию)
4. Нужна ли операция ? (так как один врач из онкодиспансера - наблюдать и пить индинол (не стала пить, отзывы противоречивые, часто что бесполезный дорогой препарат, да и смущает, что это какая-то вытяжка из брокколи ), онколог из Авиценны и наш онколог - на операцию.. Но они направляли ДО последних обследований...Образование вроде уменьшилось.. Но уменьшилось ли или погрешность приборов - не известно..

Куда мне дальше двигаться? Хочется разобраться и понять план дальнейших действий.

[Olesya_]

еще результаты

[Olesya_]

И еще, все не вошло

[aberzoy]

На имеющихся маммограммах я не вижу "узлового образования".
При сомнениях должен был быть сделан снимок с локальной компрессией только этого участка.
Если нет заключения с указанием кртерия BIRADS, не выполнен прицельный снимок - результаты исследования вызывают сомнения.

Тонкоигольная биопсия в такой ситуации уступает трепан-биопсии.

БАДы не нужны.
МРТ -хорошее решение, если врач, выполняющий исследование имеет достаточный опыт/квалификацию (чтобы не получилось, как с маммографией)

[Olesya_]

Здравствуйте. Спасибо огромное за ответ.

Сообщение от aberzoy

На имеющихся маммограммах я не вижу "узлового образования".

А что видите? На что похожа эта большое белое пятно?
Какой бы вы поставили диагноз на основании обследований?
Что-то же там есть..

Если нет заключения с указанием критерия BIRADS, не выполнен прицельный снимок - результаты исследования вызывают сомнения.

Такого заключения нет. Его можно сделать отдельно? Или лучше МРТ? Или желательно то, и то?

МРТ -хорошее решение, если врач, выполняющий исследование имеет достаточный опыт/квалификацию (чтобы не получилось, как с маммографией)

Ну вот как это определить? (((
Есть клиника в Кемерово Магнессия..
Используют томограф экспертного уровня последнего поколения Philips Intera 1,5Т с технологией Smart Exam. Что скажете? Отзывы хорошие (не сочтите за рекламу). Выдают диск. Если потом загружу сюда, достаточно будет для консультации? На само же исследование доктор не может повлиять,только описать неправильно? Верно? Делать с контрастом или без? Имеет ли значение день цикла для исследования? (а то мнения читала разные)

Нужно ли сдать анализ на гормоны?

Решение о трепан-биопсии после МРТ? или МРТ не исключает необходимости сделать биопсию?

Просто уже, как я поняла, куча денег потрачено напрасно, и ни к чему толком не пришли, а только больше запуталась..У нас тут даже направление не выпросишь, если врач посчитал, что это не надо (как например МРТ). В итоге лишние обследования без определенности. Приходится все самим, платно. Больше бы не хотелось бестолковых трат денег и времени. Хочется уже определенности.

[aberzoy]

Сообщение от Olesya_

На что похожа эта большое белое пятно?

Читайте раздел "Неправильные вопросы" - там уже давно есть ответ.

Какой бы вы поставили диагноз на основании обследований?

Я "не обследовал".

Такого заключения нет. Его можно сделать отдельно?

Его надо потребовать дописать в заключение.

Используют томограф экспертного уровня последнего поколения Philips Intera 1,5Т с технологией Smart Exam. Что скажете? Отзывы хорошие (не сочтите за рекламу). Выдают диск. Если потом загружу сюда, достаточно будет для консультации? На само же исследование доктор не может повлиять,только описать неправильно? Верно? Делать с контрастом или без? Имеет ли значение день цикла для исследования? (а то мнения читала разные)

1. Я не знаю, какова квалификация врачей именно в МРТ молочной железы.
Если делать, то только с контрастом, и на 5-10 дни цикла.

Телемедицина сейчас сдвинулась с места, но личня я не берусь описывать данные исследования и давать заключения, не имея специализации в рентгенологии.
Да и специалист вовсе не обязан это делать бесплатно.

Нужно ли сдать анализ на гормоны?

Зачем?

Решение о трепан-биопсии после МРТ? или МРТ не исключает необходимости сделать биопсию?

Решение принимает врач, который видел пациента и результаты обследований.
Если планируется МРТ, то естественно, трепан-биопсия позже.

[Olesya_]

Его надо потребовать дописать в заключение.

Прицельного снимка не было. Без него это заключение , я так понимаю, не напишут.

Зачем?

Читала, что основная часть проблем в груди связана с разбалансировкой гормонов.

Телемедицина сейчас сдвинулась с места, но личня я не берусь описывать данные исследования и давать заключения, не имея специализации в рентгенологии.
Да и специалист вовсе не обязан это делать бесплатно.

Поняла. Спасибо.

Решение принимает врач, который видел пациента и результаты обследований.

Ну у нас, как видите, доктора не считают нужным делать доп обследования. Сразу просто вырезать. Поэтому и МРТ моя инициатива, тк один врач говорит сразу резать (на основании только маммографии, узи и ТИАП, а второй (на том же основании) - наблюдать и пить Индинол...

[aberzoy]

Сообщение от Olesya_

Прицельного снимка не было. Без него это заключение , я так понимаю, не напишут.

Неправильно понимаете.

Читала, что основная часть проблем в груди связана с разбалансировкой гормонов.

Анекдот про "приборы - 50" знаете/помните?

Ну у нас, как видите, доктора не считают нужным делать доп обследования.

Я не писал про "обязательные" дополнительные обследования.

Но давать виртуально заключения не на оснвании "косвенных" данных не берусь.
Поэтому и говорю, что только врач проводивший осмотр/обследование должен высказывать мнение.
И да, мнения могут и часто бывают разными.

А решение - за пациентом.

[Olesya_]

Неправильно понимаете.

Если нет заключения с указанием кртерия BIRADS, не выполнен прицельный снимок - результаты исследования вызывают сомнения.

я так поняла ваш комментарий: что раз нет заключения с указанием критерия BIRADS, значит прицельного снимка нет, а если его нет, значит и заключение сделать без него не могут...

Анекдот про "приборы - 50" знаете/помните?

НЕ знала.. нашла - прочитала... Ок.. Поняла.. отстала)))

Спасибо за уделенное время.

[Olesya_]

Добрый день, уважаемые доктора. Вчера прошла МРТ с контрастом. Результаты приложила.
Общие жалобы на боли в правой МЖ, не каждодневые, в течении всего цикла, усиливающиеся за 12 дней до менструации. Перед менс, на фоне боли в правой мж, кажется что левая не болит вообще. Боль локализована в проблемных участках. Визуальных изменений МЖ нет.
Проконсультируйте, пожалуйста. Важно второе мнение.
Судя по МРТ необходимо сделать биопсию?
По УЗИ образование было меньше. Или наверное не корректно сравнивать результаты узи и мтр?
Какие дальше действия? Чтобы вы рекомендовали?

МРТ [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Olesya_]

Добрый день. Очень жду ответа. До очного посещения доктора, хотелось бы уже иметь план действий. Наш доктор сразу отправит вырезать. Стоит прислушаться, или все же сначала на трепан - биопсию?