Затянувшийся гипертонический криз

[Korzun]

Если капельницы с метаболическими препаратами, то не нужно.
Канефрон - в мусор.

[orang]

Сообщение от Khomitskaya

ни в коем случае. Моксонидин не является ни средством скорой помощи, ни препаратом из основных классов для лечения артериальной гипертензии, согласно европейским и американским рекомендациям. Его вообще не следует использовать для лечения АГ. Доктор, на данном форуме мы базируемся на доказательной медицине.

обострение пиелонефрита не влияет на АД, это не гломерулонефрит и другие нефриты, которые связаны с повышением АД.

не удивительно, 30 мг осмо-адалата соответствуют 30 мг нифекарда XL, то есть вы уменьшили дозу

Доктор, почему вы так критично относитесь к Моксонидину? Это препарат центрального действия. Согласно рекомендации по лечению артериальной гипертонии Европейского Общества и Европейского общества кардиологов (ESH/ESC 2013) его можно назначать в составе комбинированной терапии. По поводу хронического пиелонефрита я с вами не согласна. Одной из причин проявления гипертензии может стать ярко выраженный пиелонефрит. Воспалительный процесс в почках приводит к тому, что происходит поражение основных структур органа, а именно - его сосудов. Ткани истощаются, в результате ослабляются процессы, благодаря которым вырабатываются депрессорные вещества. Всё это приводит к стойкой гипертензии при поражении почек. У меня нет никаких личных интересов к компании Servier, а тем более, я не являюсь фанаткой этой фирмы. Престанс был мною рекомендован по той причине, что люди уже принимают этот дорогостоящий препарат. Доказательная база его эффективности есть. Индапамид производит не одна фирма. К примеру: КАНОНФАРМА ПРОДАКШН ЗАО (Россия). Эффективность его применения в комплексной терапии имеется.

[Korzun]

Сообщение от orang

Доктор, почему вы так критично относитесь к Моксонидину? Это препарат центрального действия. Согласно рекомендации по лечению артериальной гипертонии Европейского Общества и Европейского общества кардиологов (ESH/ESC 2013) его можно назначать в составе комбинированной терапии. По поводу хронического пиелонефрита я с вами не согласна. Одной из причин проявления гипертензии может стать ярко выраженный пиелонефрит. Воспалительный процесс в почках приводит к тому, что происходит поражение основных структур органа, а именно - его сосудов. Ткани истощаются, в результате ослабляются процессы, благодаря которым вырабатываются депрессорные вещества. Всё это приводит к стойкой гипертензии при поражении почек. У меня нет никаких личных интересов к компании Servier, а тем более, я не являюсь фанаткой этой фирмы. Престанс был мною рекомендован по той причине, что люди уже принимают этот дорогостоящий препарат. Доказательная база его эффективности есть. Индапамид производит не одна фирма. К примеру: КАНОНФАРМА ПРОДАКШН ЗАО (Россия). Эффективность его применения в комплексной терапии имеется.

Доктор, давайте Вы сначала подучитесь, а потом будете писать в темах пациентов. Иначе быстро будете забанены.
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=29471
Фуфломицины тоже не одна фирма делает
Клофелин и моксонидин не относятся к основным 5 группам лечения АГ.
Про пиелонефрит с сосудами лучше бы не писали до изучения литературы.

[orang]

Сообщение от Khomitskaya

ни в коем случае. Моксонидин не является ни средством скорой помощи, ни препаратом из основных классов для лечения артериальной гипертензии, согласно европейским и американским рекомендациям. Его вообще не следует использовать для лечения АГ. Доктор, на данном форуме мы базируемся на доказательной медицине.

обострение пиелонефрита не влияет на АД, это не гломерулонефрит и другие нефриты, которые связаны с повышением АД.

не удивительно, 30 мг осмо-адалата соответствуют 30 мг нифекарда XL, то есть вы уменьшили дозу

Доктор, почему вы так критично относитесь к Моксонидину? Это препарат центрального действия. Согласно рекомендациям Европейского Общества Гипертонии и Европейского общества кардиологов (ESH/ESC 2013) по лечению гипертонии этот препарат является эффективным средством и его можно применять в составе комбинированной терапии. По поводу хронического пиелонефрита я с вами не согласна. Одной из причин повышения АД может быть ярко выраженный пиелонефрит. Воспалительный процесс в почках приводит к поражению основных структур органа, а именно - его сосудов. Ткани истощаются, в результате ослабляются процессы , благодаря которым вырабатываются депрессорные вещества. Всё это приводит к стойкой гипертензии. Я не имею никаких личных интересов к компании Servier, а тем более, не являюсь фанаткой этой фирмы. Индапамид выпускается не одной фирмой. Он хорошо работает в составе комплексной терапии. Престанс я рекомендовала по причине того, что человек уже принимает этот дорогостоящий препарат. Доказательная база эффективности у него есть.

[Yariko]

Сообщение от orang

Доктор, почему вы так критично относитесь к Моксонидину? Это препарат центрального действия. Согласно рекомендациям Европейского Общества Гипертонии и Европейского общества кардиологов (ESH/ESC 2013) по лечению гипертонии этот препарат является эффективным средством и его можно применять в составе комбинированной терапии. .

потому что это не так, в рекомендациях, на которые Вы ссылаетесь, моксонидин отсутствует. Рекомендую перечитать рекомендации.Там есть 5 основных классов для лечения АГ - бета-блокаторы, антагонисты кальция, ингибиторы АПФ, сартаны, диуретики. Что касается дополнительных препаратов - альфа-блокаторов:
1) в рекомендациях они упоминаются в качестве терапии третьей линии
2) из альфа-блокаторов упоминается доксазозин,

то есть этот класс нужно использовать в последнюю очередь, когда возможности основных классов исчерпаны, что не показано в данной ситуации. Что касается конкретно моксонидина, он не является классическим альфа-блокатором и не упоминается в рекомендациях.

Сообщение от orang

Воспалительный процесс в почках приводит к поражению основных структур органа, а именно - его сосудов. Ткани истощаются, в результате ослабляются процессы , благодаря которым вырабатываются депрессорные вещества. Всё это приводит к стойкой гипертензии

1) Вы некорректно описываете механизм. 2) Я некорректно сформулировала свою мысль. Напишу развернуто, что имелось в виду. Причиной АГ у пациентов с пиелонефритом является не собственно пиелонефрит, а его осложнения в виде склеротических изменений в интерстициальной ткани почек и сосудах и роста внутрипочечного сосудистого давления с последующими последствиями, включая влияние на выработку кининов. В этом случае отмечается стойкое повышение АД. То есть стойкая АГ, как в данном случае, не вызывается пиелонефритом, а вызывается его осложнениями.
Обострение пиелонефрита, о котором Вы писали, приводит только к транзиторному повышению АД за счет воспалительного отека тканей почек и их ишемии. У этой пациентки речь идет не о транзиторном повышении АД, а о стойкой гипертензии.

[Lora_m]

Опять не можем нормализовать давление!!!! Поднимается до 220х80. Меняем препараты, а воз и ныне там. Престанс не помогает, лизиноприл в дозировке 10мг 2 раза в день тоже никак, валз по 160 мг 2 раза в день тоже не помог, плюс и максонидин по 0,2 утро и вечер никак!!!! Во время подъема максонидин под язык по 0,4 не снижает. Скорую вызывает часто и только магнезия внутривенно снижает давление, но на следующий день опять с утра до 200х80 поднимается. В итоге попали в больницу. Вот выписка оттуда: Диагноз основной: гипертоническая болезнь 3 стадии, 3 степени, риск 4. ИБС, стенокардия напряжения, ФК3. Постоянная форма фибриляции предсердий, нормотахисистолический вариант. Значительная недостаточность митрального клапана, трискупидального клапана. Недостаточность аортального клапана. Выраженная степень легочной гипертензии. Дилатационная кардиомиопатия. Осложнения: ХСН2А, ФК 3( по NYHA). Сопутсвующий:Дисциркуляторная энцефалопатия гипертонического атеросклеротического генеза. Хронический пиелонефрит, ремиссия. Внутрисинусовые кисты левой почки, паренхиматозные кисты правой почки. ХБП С3а. ХОБЛ. Хронический обструктивный бронхит, стабильное течение. Пневмосклероз. ДН0. Хронический калькулезный холецистит, ремиссия. Хронический панкреатит, ремиссия. Остеоартроз с преимущественным поражением коленных, тазобедренных суставов. ФСН1. Ангиопатия сетчатки обоих глаз.
Анализы:
К+, ммоль/л-4,6
Na+,ммоль/л-141
Fe,мкмоль/л-6,33
Cl-,ммоль/л-104
АЛаТ, Ед/л-15,65
АСТ, Ед/л-17,63
Общий белок-62,87
Билирубин общий, мкмоль/л-18,77
Глюкоза, ммоль/л-4,74
Мочевина, ммоль/л-13,81
Холестерин, ммоль/л-4,12
Креатинин, мкмоль/л-100,97
Триглецириды, мкмоль/л-1,14
МСН-29,7
МСНС-338
PLT-232
СОЭ-20
Er-4,0
Hgb-119
Ht-35.2
MCV-87.7
WBC-8.3
Лим-22
М-5
ПЯН-1
СЯН-71
Э,%-1
Лечение в больнице: мексидол, экстропил, фуросемид, гипотиазид, эналаприл, метопролол, дигоксин, нитросорбид, ацетилсалициловая кислота, аторвастатин, моксонидин, кетопрофен, омепразол.
Назначения: -верошпирон 25мг 1р/д утром длительно,
-диувер 5мг 1р/д утром длительно,
-эналаприл 20мг 2р/д длительно,
-гипотиазаид 12,5мг 1р/д утром,
-метопролол25мг 2р/д,
-дигоксин 0,00025 мг 1р/д 5 дней, 2дня перерыв,
-нитросорбид или кордикет 20 мг 2 р/д,
-кардиомагнил 75мг 1р/д,
-мексидол 150мг 2р/д 1мес.,
-моксонидин 0,2мг 1р/д в 13.00, 0,4 мг в 20.00,
-розувастатин 20 мг 1р/д,
-спрей изокет ситуационно.
Все это она и пила до больницы и после, на 5 сутки после стационара опять поднимается давление. Участковый терапевт заменила эналаприл на ВАЛЗ 160 мг по 2р/д. Эффекта ноль. Масксонидин по 0,4 уже 2р/д, не помогает. Утром 200/80 уже. Мы просто в отчаянии, что делать???? Вчера участковый добавила еще кордафлекс, вечером выпила таблетку 10мг. Давление снизилось до 140/60. В связи с этим на ночь не стала пить масконидин, утром опять 210/80. Утром выпила все таблетки и 1 кордафлекса, через пол часа 160/60. Т.е. реально снижает только кордафлекс??? Максонидин даже под язык не снижает. Состояние вялое у нее и сухость во рту, сил нет. Мама ходит на ходунках , т.к. у нее не сросшийся перелом шейки бедра вот уже как 10 лет.Но вообще она пободрее всегда была и на улицу с 4 этажа спускается на костылях, а сейчас замучило это давление, столько лекарств а толку ноль. Она в течении 3-4 лет пила осмо-адалат и давление было 130/60 практически всегда. Но отеки ног были периодически, потом не стало этого лекарства в аптеках и врач сказал что отеки от амлодипина который есть в данном препарате и начали назначать новые лекарства. Что теперь делать похоже не знает наш участковый доктор. В больнице давление в норме. Помогите советом!!!!!

[Yariko]

Сообщение от Lora_m

Лечение в больнице: мексидол, экстропил, фуросемид, гипотиазид, эналаприл, метопролол, дигоксин, нитросорбид, ацетилсалициловая кислота, аторвастатин, моксонидин, кетопрофен, омепразол.
Назначения: -верошпирон 25мг 1р/д утром длительно,
-диувер 5мг 1р/д утром длительно,
-эналаприл 20мг 2р/д длительно,
-гипотиазаид 12,5мг 1р/д утром,
-метопролол25мг 2р/д,
-дигоксин 0,00025 мг 1р/д 5 дней, 2дня перерыв,
-нитросорбид или кордикет 20 мг 2 р/д,
-кардиомагнил 75мг 1р/д,
-мексидол 150мг 2р/д 1мес.,
-моксонидин 0,2мг 1р/д в 13.00, 0,4 мг в 20.00,
-розувастатин 20 мг 1р/д,
-спрей изокет ситуационно.
Все это она и пила до больницы и после, на 5 сутки после стационара опять поднимается давление. Участковый терапевт заменила эналаприл на ВАЛЗ 160 мг по 2р/д. Эффекта ноль. Масксонидин по 0,4 уже 2р/д, не помогает. Утром 200/80 уже. Мы просто в отчаянии, что делать???? Вчера участковый добавила еще кордафлекс, вечером выпила таблетку 10мг. Давление снизилось до 140/60. В связи с этим на ночь не стала пить масконидин, утром опять 210/80. Утром выпила все таблетки и 1 кордафлекса, через пол часа 160/60. Т.е. реально снижает только кордафлекс??? Максонидин даже под язык не снижает. Состояние вялое у нее и сухость во рту, сил нет. Мама ходит на ходунках , т.к. у нее не сросшийся перелом шейки бедра вот уже как 10 лет.Но вообще она пободрее всегда была и на улицу с 4 этажа спускается на костылях, а сейчас замучило это давление, столько лекарств а толку ноль. Она в течении 3-4 лет пила осмо-адалат и давление было 130/60 практически всегда. Но отеки ног были периодически, потом не стало этого лекарства в аптеках и врач сказал что отеки от амлодипина который есть в данном препарате и начали назначать новые лекарства. Что теперь делать похоже не знает наш участковый доктор. В больнице давление в норме. Помогите советом!!!!!

какой кордафлекс? ретард? Нужен кордафлекс ретард 20 мг 2 раза в сутки, а не короткий кордафлекс 10 мг, он совершенно не подходит, так он короткого действия, его хватает на пару часов, он быстро снижает АД, а потом АД начинает расти. Только ретард. В осмоадалат входит не амлодипин, а нифедипин, который также входит в кордафлекс ретард. Мексидол в мусор. Моксанидин тоже нужно будет убирать. Нужно будет решать вопрос с антикоагулянтами. При фибрилляции предсердий аспирин не поможет, нужен антикоагулянт, но его подбором должен заниматься очный врач. Вам уже писали про варфарин, и про моксонидин, и про нифекард XL. Если Вы не прислушиваетесь к нашим комментариям, зачем Вы сюда пишите.

[Lora_m]

Сообщение от Yariko

Нужно будет решать вопрос с антикоагулянтами. При фибрилляции предсердий аспирин не поможет, нужен антикоагулянт, но его подбором должен заниматься очный врач. Вам уже писали про варфарин, и про моксонидин, и про нифекард XL. Если Вы не прислушиваетесь к нашим комментариям, зачем Вы сюда пишите.

Пишу потому, что врачи скорой кроме моксонидина ничего не могут предложить! Я прекрасно вижу какое состояние у нее после него, это просто удар мешком по голове. Но и в больнице тоже именно его и дают!! Постоянная форма мерцательной аритмии у нее уже лет как 20. Антикоагулянты пьют под контролем МНО, это просто не реально каждые три дня ездить на анализы. Конечно прислушаюсь и пойду куплю кардофлекс ретард, потому что участковый терапевт на мой вопрос в какой дозировке его пить, ответила, что у него одна дозировка.

[Tihoma]

1. У кордафлекса 3 дозировки - 10, 20 и 40мг.
2. Существуют уже антикоагулянты, при приеме которых не надо контролировать МНО.

[Lora_m]

Спасибо за ответы! Вечером кордафлекс ретард 20 мг, плюс 0,2 моксонидина и все назначения, утром опять 190/75, ну хоть не 220, уже радует. Скажите доктора, а ВАЛЗ остается в силе? Или можно заменить его на эналаприл (лизиноприл по 10 мг 2р/д). Хочется уйти от моксонидина. И можно принимать антикоагулянт без начального контроля МНО? Если да, то какой? Тогда аспирин не нужен, я так понимаю?

[Yariko]

Сообщение от Lora_m

Спасибо за ответы! Вечером кордафлекс ретард 20 мг, плюс 0,2 моксонидина и все назначения, утром опять 190/75, ну хоть не 220, уже радует. Скажите доктора, а ВАЛЗ остается в силе? Или можно заменить его на эналаприл (лизиноприл по 10 мг 2р/д). Хочется уйти от моксонидина. И можно принимать антикоагулянт без начального контроля МНО? Если да, то какой? Тогда аспирин не нужен, я так понимаю?

Валсартан можно продолжить пить, можно заменить на азилсартан (Эдарби). Но раньше, чем через 2 недели эффекта не ждите, раньше, чем через 2 недели эффект антигипертензивной терапии не оценивают. Вы что сразу эффект хотите? Так не бывает. Ваша проблема, что Вы мечетесь с терапией, не давая ей достигнуть пика эффекта. И напишите еще раз, что она принимает сейчас с названиями и дозами.

Есть антикоагулянты, которые не требуют контроля МНО, но в вашем случае, я так понимаю, судя по диагнозу, фибрилляция предсердий развилась на фоне поражения клапанов, в этом случае современные антикоагулянты, не требующие контроля МНО, не применяются. В любом случае, антикоагулянты заочно не назначают.

[Lora_m]

Спасибо доктор! Маме за ее 87 лет УЗИ сердца сделали всего лишь 2 раза. В январе этого года, и прежнее исследование осенью 2017 года. Сказали без динамики. Мерцательная аритмия у нее с 2001 года. Гипертония с 40 лет. Постоянно пьет лекарства. В данный момент принимает: 1. ВАЛЗ 160 мг. 2 раза в день 2. Метопролол 25 мг. 2 раза в день 3. Кордикет 20 мг. 2 раза в день 4.Дигоксин 0.00025 мг. 5 дней в неделю 5. Верошпирон 25 мг. 1 раз в день 6.Диувер 5 мг. 1 раз в день 7. Моксонидин 0.2 в 13 часов и 0.4 в 20 часов 8. Кордафлекс ретард 20 мг 2 раза в день. Вот такой список. При боли изокет под язык брызгает.

[Yariko]

Сообщение от Lora_m

Спасибо доктор! Маме за ее 87 лет УЗИ сердца сделали всего лишь 2 раза. В январе этого года, и прежнее исследование осенью 2017 года. Сказали без динамики. Мерцательная аритмия у нее с 2001 года. Гипертония с 40 лет. Постоянно пьет лекарства. В данный момент принимает: 1. ВАЛЗ 160 мг. 2 раза в день 2. Метопролол 25 мг. 2 раза в день 3. Кордикет 20 мг. 2 раза в день 4.Дигоксин 0.00025 мг. 5 дней в неделю 5. Верошпирон 25 мг. 1 раз в день 6.Диувер 5 мг. 1 раз в день 7. Моксонидин 0.2 в 13 часов и 0.4 в 20 часов 8. Кордафлекс ретард 20 мг 2 раза в день. Вот такой список. При боли изокет под язык брызгает.

пока так, через неделю выложите дневник АД и ЧСС утром и вечером. Правила измерения здесь

Еще, у лиц старше 80 лет с цифрами систолического АД более 160 мм рт ст, рекомендовано поддерживать систолическое АД между 140 и 150 мм рт ст для поддержания нормального физического и ментального состояния

[Lora_m]

Спасибо доктор! Через неделю выложу дневник.

[Lora_m]

Выкладываю дневник АД, измеряла электронным аппаратом.
08.02.18: 8.00ч-204/72 пульс 59 (аритмия)
17.00ч-173/61 пульс 57
21.00ч- 147/48 пульс 45(аритмия)
09.02.18: 8.00ч-200/70 пульс 60
20.00ч-199/63 пульс 50(аритмия)
10.02.18: 8.00ч-191/63 пульс 66(аритмия)
11.00ч-160/60
17.00ч-150/55
20.00ч-160/60
11.02.18: 8.00ч- 185/71 пульс 65(аритмия)
12.00ч-158/56 пульс 59
19.30ч-140/63 пульс 55
12.02.18: 8.00ч-185/63 пульс 55(аритмия)
11.00ч-165/65
19.00ч-183/64 пульс 58 (аритмия)
21.30ч-115/50-слабость
13.02.18: 8.00ч-200/69 пульс 60
21.00ч-159/51 пульс 42 (аритмия)
14.02.18: 8.00ч-182/69 пульс 65(аритмия)
19.30ч-184/60 пульс 44
15.02.18: 8.00ч-182/60 пульс 51
20.00ч-168/59 пульс 55
16.02.18: 8.00ч-180/63 пульс 61
все пьет, но давление как видно из дневника утром высокое, потом пьет лекарства оно падает, к вечеру поднимается немного. Вот даже после приема кордафлекса (в 20,00) оно падает и даже было низкое 115/50 при этом мама чувствовала слабость сильную. Утром при высоком чувствует себя бодрее.
Что делать дальше?