Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Хирургия

Хирургия Форумы: Флебология, сосудистая хирургия, Форум для врачей хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.10.2011, 22:31
Pukalka Pukalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: На Неве
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 13
Pukalka *
Желчекаменная болезнь, дренаж (?),лечение: пить собственную желчь.

Здравствуйте.
Женщина, 67 лет, полная.
Установлен кардиостимулятор.
На УЗИ выявили камни в желчном пузыре,опухоль в печени(?). Как сказали врачи, протоки забиты полностью, для этого сделали дренаж (?) желчного пузыря: выводят желчь через трубку. Назначили в течении месяца ПИТЬ эту же желчь. Кожа желтая,самочувствие плохое. Выписали домой. Через месяц повторная явка для решения вопроса с опухолью.
с дренажем сказали ходить пожизненно.

К сожалению,более точной информацией на данный момент не располагаю, тк бабушка находится в Запорожской области Украины. Все это обследование и лечение проводилось в областной больнице.
До моего приезда там решаться и предприниматься ничего не будет. Билеты могу взять на ближайшие дни только через неделю. Соответственно, и положить бабушку на нормальное обследование в нормальную клинику смогу тоже не раньше, чем через неделю.
Я понимаю, что информации очень мало. Сейчас для меня важно понять,насколько критична ситуация. Действительно,ли существует такое лечение? Стоит ли сейчас как-то давить, чтоб срочно искали другого врача, больницу?
Или 5-7 дней можно находится дома с этим дренажом (я могу и ошибаться,дренаж ли это) дождаться моего приезда?
или я зря навожу панику,и действительно все назначения верны?
Спасибо, по мере возможности буду выкладывать информацию.

прошу прощения,если ошиблась с разделом.
Наталия
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.10.2011, 09:18
Pukalka Pukalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: На Неве
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 13
Pukalka *
Родственники, которые находятся сейчас с бабушкой утверждают , что все в порядке, планируют сидеть дома.
Я же не знаю,что делать, бежать ли покупать билеты на самолет и лететь туда, чтоб скорее определять бабушку к городскую больницу,или зря навожу панику, и критической ситуации нет.
В моем понимании человек с трубкой,выводящей желчь требует скорейшего квалифицированного обследования и дальнейшего лечения. Но никак не сидения дома и питья собственной выведенной желчи.
Бабушка желчь не пьет. Наша знакомая петербургская врач сказала категорически не пить . В интернете нашла информацию о необходимости возвращения желчи в организм.
Я понимаю, что информации мало,но мне сейчас важно понять,насколько данная ситуация терпит\не терпит отлагательств.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.10.2011, 10:55
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для того, чтобы решить-терпит ситуация отлагательства или нет-слишком мало предоставленных данных. А связаться с лечащим врачом Вашей бабушки хотя бы по телефону тоже нет никакой возможности? Питьё желчи, истекающей из дренажа-такая практика действительно существует. Не самый лучший, конечно, вариант, но бывают случаи, когда без этого никак.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.10.2011, 16:49
Pukalka Pukalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: На Неве
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 13
Pukalka *
Спасибо, за Ваш ответ.

В том то и дело, что связаться с врачом нет возможности.
Бабушка дома в селе, врач в областном центре в больнице.

Информации мало, тк сами толком там ничего не понимают.

Сейчас выяснили-таки, что бабушке поставили этот дренаж на месяц. После улучшения состояния поставят другой -с оттоком в кишечник.
Насколько я поняла,возвращать желчь в организм необходимо. И бабушку уговорили потерпеть месяц.
У меня вопрос. Существуют ли какие-либо препараты ,которыми можно заменить питье желчи? Или необходимо именно возвращать свою?

Приехать получается только через неделю. Там уже буду искать специалиста в самом Запорожье и консультироваться со специалистами.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.10.2011, 19:15
DezhDok DezhDok вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.01.2008
Город: Россия
Сообщений: 256
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 27 раз(а) за 27 сообщений
DezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDezhDok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Своя-она и есть своя... Есть препараты, включающие в себя желчь как компонент, в аптеках продаётся медицинская желчь, но своя-то лучше...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.10.2011, 21:20
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По сути, медицинских данных, которые доказывают, что подобный прием собственной желчи, улучшает прогноз - нет.
В подобных случаях необходимо восстановить естественный пассаж желчи. Каким именно образом это будет выполнено - зависит от конкретной ситуации.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.10.2011, 12:29
Pukalka Pukalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: На Неве
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 13
Pukalka *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
По сути, медицинских данных, которые доказывают, что подобный прием собственной желчи, улучшает прогноз - нет.
В подобных случаях необходимо восстановить естественный пассаж желчи. Каким именно образом это будет выполнено - зависит от конкретной ситуации.
Спасибо!
Насколько я поняла,что через месяц сделают тот самый пассаж в двенадцатиперстную кишку . Видимо,после снятие острого состояния.
Я , к сожалению, сама обладаю лишь малым количеством информации.

Сегодня будем звонить просить, чтобы у лечащего врача узнавали о препаратах, заменяющих питье желчи.

Сейчас занимаюсь поиском специалиста в Запорожье.
Кого искать? Хирурга? Гастроэнтеролога?
задачка ,конечно, в чужом городе не из легких, еще и удаленно..

и все-таки, для чего пить желчь? для переваривания-усвоения?
Что будет, если бабушка не будет пить свою желчь?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.10.2011, 15:07
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Желчь необходима для адекватного пищеварения. В случае полного блока, по дренажу за сутки может выделяться более литра желчи. Данную потерю необходимо компенсировать, в первую очередь в виде жидкости (через рот или в вену зависит от ситуации).
Цитата:
Сейчас занимаюсь поиском специалиста в Запорожье.
Кого искать? Хирурга? Гастроэнтеролога?
Почему Вас не устраивают те врачи, которые занимаются лечением в настоящее время?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.10.2011, 15:29
Pukalka Pukalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: На Неве
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 13
Pukalka *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Желчь необходима для адекватного пищеварения. В случае полного блока, по дренажу за сутки может выделяться более литра желчи. Данную потерю необходимо компенсировать, в первую очередь в виде жидкости (через рот или в вену зависит от ситуации).
Почему Вас не устраивают те врачи, которые занимаются лечением в настоящее время?
про жидкость понятно. Надо больше пить.
Пищеварение тоже понятно. Я даже представить боюсь ,насколько это неприятно пить собственную желчь. Если возможно, то хотелось бы заменить на препараты ,заменяющие ее. Если нет -терпеть.

Про врачей. Я не могу сказать,что не устраивают, но хотелось бы услышать и мнение еще одного специалиста. Так спокойнее.
Я Вам очень благодарна за разъяснения и ответы. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.10.2011, 16:33
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Про врачей. Я не могу сказать,что не устраивают, но хотелось бы услышать и мнение еще одного специалиста. Так спокойнее.
Я Вам очень благодарна за разъяснения и ответы. Спасибо!
Мнение возможно только после предоставления объективной информации (выписка, результаты обследований).
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.10.2011, 17:06
Pukalka Pukalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 12.10.2010
Город: На Неве
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 13
Pukalka *
Да, это понятно. Как раз этим и будем заниматься на месте.

А что Вы, Егор Николаевич, скажете именно про замену питья собственной желчи? мне жаль бабушку. И я сомневаюсь, если честно, что она ее пьет.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 28.10.2011, 18:41
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Pukalka Посмотреть сообщение
А что Вы, Егор Николаевич, скажете именно про замену питья собственной желчи? мне жаль бабушку. И я сомневаюсь, если честно, что она ее пьет.
На моей памяти только несколько пациентов могли самостоятельно пить желчь. Если реконструктивная операция или установка стента будет выполнена через месяц, большой необходимости в этом нет. Кроме того необходимо оценить объем теряемой желчи, если пассаж желчи все же частично сохранен, необходимости в приеме так же нет. Вообще данные вопросы лучше обсуждать с лечащим врачом, который знает всю ситуацию и видит больную очно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.