все игры о смерти

[shchalal]

здравствуйте! мой муж умер в прошлом году, остались маленькие дети. они очень преживают и скучают. Cейчас в какую бы игру они не играли у них все время умирают мамы, папы, детей съедают Нагайны( из сказки про рикки-тики-тави). Я думаю, таким образом они пытаются как-то "проиграть" эту ситуацию, но в последнее время "умерли" это самое частовстречающееся слово, уже как-то страшно становится как помочь им смириться, пережить это?
А теперь самое грустное: как рассказать им правду о смерти мужа(суицид)? сейчас я им рассказываю про долгую продолжительную болезнь. в моих объяснениях полно недомолвок и несостыковок, которые(по-моему) даже им заметны, так как выдумывать ничего не хочу( чтобы не завираться)-планирую рассказать им когда- нибудь правду. с чего можно начать ? и в каком возрасте можно поднять эту тему?

[Spiegel]

Здравствуйте!
А Вы сами приняли добровольный уход мужа из жизни? Прожили потерю?

[shchalal]

не знаю. я просто об этом не думаю. На мне осталась наша большая семья (4 малышей). когда задумываюсь - становится очень больно, поэтому "прячу голову в песок" со словами "подумаю об этом когда их выращу", боюсь потерять шаткое душевное равновесие.при данной ситуации и данном возрате малышей от меня зависит все в нашей семье.
в первое время мне было очень плохо- и они реагировали очень болезненно на мои слезы. сейчас, через год, я просто не думаю об этом и могу радоваться, нормально заботиться о них. Общий фон в семье довольно спокойный, дети мне доверяют и любят.
но заданные в первом посте вопросы меня очень беспокоят...

[Spiegel]

Сообщение от shchalal

остались маленькие дети. они очень преживают и скучают. Cейчас в какую бы игру они не играли у них все время умирают мамы, папы, детей съедают Нагайны( из сказки про рикки-тики-тави).

Продолжение есть в этих историях?
Может им подсказать, что будет дальше?
Если дети маленькие, то возможно найти такой вариант продолжения их истрий, который их успокоит?
Например, умер и превратился в кого-то доброго и любящего, который помогает своим детям.
Вам виднее, Вы лучше знаете своих детей и семейную культуру.
Попробуйте аккуратно вмешаться в сюжет игр, задать другое направление.

http://forums.rusmedserv.com/showpos...26&postcount=2 здесь есть список книг, которые можно скачать в сети. Может что-то в них для себя найдете.

[shchalal]

концы у этих игр-сказок типичны: если у детенышей родители умирают, то игра просто продолжается дальше, всякие истории там с ними случаются, но в общем ничего страшного ( в основном по аналогии с "королем львом")..
А если съедается птенец(детеныш) то на этом сказка заканчивается, а если спросить, что было дальше, то история продолжается в том же ключе( " у мамы осталось еще три вороненка-она улетела искать деткам вкусных черячков- пришла нагайна и слопала еще одного детеныша.. и так далее. сказка заканчиваетсяна том моменте когда все детеныши съедены) если я предлагаю вариант, что мама быстро вернулась и успела спасти птенца- такой вариант им не подходит( они вообще не любят, когда я в их игры вмешиваюсь).
к сожалению, во всех книжках которые я читала про смерть родителей не обсуждается тема суицида. для меня самый сложный вопрос, заключается именно в этом:как им это объяснить 1)не слишком ранив, 2)сохранив положительный образ любящего их отца 3) обяснить что это плохой поступок в любых обстоятельствах и недопустимость такого исхода в их жизни

[shchalal]

хотя на данный момент я не все из вашего списка читала. буду искать еще...

[Spiegel]

Сообщение от shchalal

к сожалению, во всех книжках которые я читала про смерть родителей не обсуждается тема суицида. для меня самый сложный вопрос, заключается именно в этом:как им это объяснить 1)не слишком ранив, 2)сохранив положительный образ любящего их отца 3) обяснить что это плохой поступок в любых обстоятельствах и недопустимость такого исхода в их жизни

Есть ли хоть малейшая вероятность, что детям кто-то другой может сказать о суициде без Вашего ведома или они могут случайно услышать разговоры об этом?

[shchalal]

совершенно точно узнают: сейчас очень многие знакомые-малознакомые-незнакомые об этом знают.. поэтому я считаю, что лучше им узнать это от меня.

[Spiegel]

Тогда нужно правду говорить Вам.
Сколько детям лет?

[shchalal]

старшей будет 6.

[Spiegel]

Мои мысли совпадают с Вашими. В таком возрасте дети принимают все буквально, без критики. Больше смотрят на поведение, а не на слова. Это пока для меня задачка, как сказать детям так о суициде, чтобы это не стало их стратегией.
Можно ли сказать, что Ваша семья верующая, если так , то какой веры Вы придерживаетесь?

[shchalal]

да, православие. Но пока все их знания ограничиваются тем, что есть Бог, добрый и всех любящий, который радуется, когда люди совершают хорошие поступки. знают что есть добро и зло. что все люди добрые, но когда они делают плохие вещи их душа пачкается и перестает различать добро и зло. и тогда человек плохие поступки совершает постоянно, потому что не знает что делает плохо.
где- то в таком же ключе я и думаю им объянить это: что папа был очень хороший, но он совершил много ошибок и мог видеть только плохое, потому что внутри у него было темно... но помоему это объянение Очень грустное и не совсем соответствует действительности: тк он действительно нас любил, а чернота его "окутала" именно в тот момент, когда он такое совершил (это было далеко не в первый раз и он мне рассказывал о своих ощущениях в такие моменты)

[POLINA_S]

Внимательно слежу за вашей темой и попробую изложить свою точку зрения.
Нам не дано знать, что именно испытывал человек в момент ухода. Все наши объяснения будут лишь в той или иной степени соответствовать действительности. Поэтому объяснения подобного рода не только не понятны детям, но и могут быть очень далеки от истины.
Мне кажется, что в таком возрасте это должна быть правда, но в том объеме, которая доступна пониманию ребенка.
Попробуйте сформулировать это здесь, возможно вам станет проще говорить об этом с детьми.
Вы уже писали, что ваш муж любил детей. Это правда и это должны знать ваши дети.
Смею предположить, что причиной ухода была болезнь

чернота его "окутала" именно в тот момент, когда он такое совершил (это было далеко не в первый раз и он мне рассказывал о своих ощущениях в такие моменты)

. То, что болело не тело, а душа не делает это неправдой.
Попробуйте продолжить то, что я перечислила, основываясь на ваших сообщениях.
Руководствуйтесь тем, что я уже писала: полная правда на доступном детям уровне. Опорой в ваших беседах с детьми могут стать ваши личные взаимоотношения с Богом.
Обратите внимание, что я не пишу о религиозных догмах, но о вашем личном живом представлении о Боге, о милости, прощении и любви.

[shchalal]

болезнь была в любом случае: здоровый физически и психически человек просто никогда этого не сделает...( но это только моя точка зрения)
я не знаю как им это сказать : если я говорю что он их очень-очень любил, но тяжело болел и просто не смог справиться с этой болезнью... (примерно это я им говорю с момента смерти) то это будет, конечно ,правдой, но лишь отчасти. никакой крайнетяжелой болезни(не только физической, но и психической) у него не было, а депрессии сейчас довольно эффективно лечатся(особенно при желании самого человека)..
да и слишком это обтекаемо. Я очень боюсь, что они в субъективно
тяжелой ситуации( особенно в подростковом возрасте) поступят точно так же. Сейчас в их глазах папа- это безусловно положительный образ( и я надеюсь так и останется), но как при этом дать им понять что суицид- ЕДИНСТВЕННАЯ ошибка, которую нельзя исправить, все остальное поправимо.

[POLINA_S]

Я скажу немного о другом. О том, что я знаю лучше и что объяснить проще. Вот, например, у ребенка проблемы с ходьбой. Можно учить его ходить - таскать за руки, что вызовет в дальнейшем много проблем, а можно проанализировать, какие навыки нужны для ходьбы и заниматься ими, например переносом веса тела в более простых позах (лежа, сидя итд)
Надеюсь вы поняли аналогию. Мы не можем учить ребенка не совершать суицид, но мы можем уже теперь думать, как относиться к его ошибкам, как их принимать, как поддерживать его. Мы можем подумать о том, как учить ребенка справляться со сложностями, как исправлять ошибки, как надеяться на помощь, просить и принимать ее, и многое другое, в чем вам могут помочь психологи.
Рискну высказать предположение о том, что вы слишком сосредоточились на том, как и что сказать детям, но совсем не все зависит от ваших объяснений, но и от того, как будут формироваться у ваших детей отношения с миром, прежде всего с вами, как главным человеком в их жизни. От ваших отношений будут зависеть отношения и с другими людьми, а значит и то, как сложится их жизнь.